Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2008, 16:26
Fira_S Fira_S вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 5
Fira_S *
И еще о лекарствах

Не нашла на этом форуме и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (может быть плохо искала)
информации о Лизине (Виталайн) и других
"Самые эффективные натуральные средства: Мейши, Лизин, Фунгимакс, Трансфер Фактор Эдвенсд"
Это очередной бред, да?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2008, 16:31
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да...

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): !!!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.08.2008, 21:41
Аватар для Noway
Noway Noway вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 18
Noway *
Тогда почему на сайте висит статья описывающая лизин в радужных тонах?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2008, 21:23
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реклама. Люди деньги зарабатывают.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2008, 01:36
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
л-лизин действительно помогает
- возможно Вы приведете ссылки на научные статьи и рекомендации согласно доказательной медицине(EBM)
- наличие полноценных исследований позволит врачам назначать его для лечения, нет исследований, нет назначения
- пока для лечения герпеса во всем мире основными являются три препарата-ацикловир, валацикловир и фамвир

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.09.2008, 07:29
ivkoko ivkoko вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.07.2001
Город: Москва Россия
Сообщений: 999
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
ivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В США Л-лизин был очень моден в конце 90 годов прошлого века. Есть теория о вредных и полезных продуктов при герпесе: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
На этом основана теория о полезности лизина и его примения при герпесе в качестве альтернативных средств лечения.
Между тем, исследования л-лизина, соответствующие критериям доказательной медицины не проводились.
Л-лизин зарегистирован в мире и в России как биологически активная добавка, поэтому он не может применяться для лечения. Л-лизин предназначен для восполнения в рационе питательных веществ. Обладает анаболическим действием и применяется в т.ч. культуристами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.09.2008, 23:39
varen varen вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 1
varen *
Я согласна с доктором Кокоткиным. Тем не менее исследования проводились,привожу ссылки на них.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я считаю что компаниям производящим дорогие противогерпесные препараты невыгодно проводить исследования лизина либо признать что препарат действительно помогает многим отчаявшимся больным. Стоимость упаковки лизина в несколько раз дешевле чем стоимость многих лекарств вы уважаемая Dr Anisimova перечислили ранее. Если вы почитаете форумы в особенности из США вы не найдете негативных отзывов - напротив больные принимающие лизин в корректной дозировке отзываются только положительно. Конечно врач не может прописать лекарство которое является амино кислотой или БАД но посоветовать пациенту попробовать это в качестве альтернативного лечения по-моему не является преступлением.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а): является признаком непрофессионализма
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.09.2008, 00:13
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, а статей 1911 года не нашлось. 1978 и 1987 года выпуска статей, количество участников 45 человек, впечатляют. К счастью, многое изменилось с тех пор, и многое стало ясно. Сам по Себе лизин не эффективен, и супрессивной способностью не обладает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.09.2008, 10:21
Аватар для robot22
robot22 robot22 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 2
robot22 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
было бы убедительно если б вы дали свежую ссылочку - что изменилось с тех пор и кому стало ясно..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.09.2008, 13:28
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от robot22 Посмотреть сообщение
было бы убедительно если б вы дали свежую ссылочку - что изменилось с тех пор и кому стало ясно..
Ресурсы Пабмеда, Кокрановского сообщества, открыты для всех. Поискать ссылочку можно всем.

Вас убеждать и уговаривать в принципе никто не собирался и не будет.
Вам предоставлена информация о правильной тактике и эффективном лечении, и Вам решать - следовать этим советам или нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.09.2008, 02:40
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так в дополнение. Вся(справочники, учебные издания, клинические рекомендации, в т.ч. переводная) современная англоязычная литература по дерматологии для лечения ВПГ предполагает в основе только 3 этих препарата(с высоким уровнем доказательности А). Но, никто не может и не хочет препятствовать в применении каждому свободному человеку всего того, в эффективность чего он верит независимо от исследований. Хотите, пейте лизин, ведь никто и не против. Просто Вы спрашиваете у врачей, а врач обязан давать максимально проверенную и доказанно эффективную безопасную информацию. Нужно что-то с волшебством, так это к целителям и т.д. и т.п., они пополнят список чудо-против герпеса и свой кошелек, естественно.
Докажут, что лизин-это есть хорошо, назначим и лизин. Пока не можем, не имеем права, по крайней мере уведомить о том, что доказанно, а что нет, обязаны. А решать все-равно пациенту
Цитата:
Конечно врач не может прописать лекарство которое является амино кислотой или БАД но посоветовать пациенту попробовать это в качестве альтернативного лечения по-моему не является преступлением.
-как-раз является преступлением, рекомендовать попробовать средство не прошедшее должные клинические испытания, пусть даже "безобидное" на первый взгляд-это значит рекомендовать проводить эксперименты на себе, притом за это еще и заплатить; это и есть наше руское "авось" пронесет, да авось "поможет", поэтому мы и отстаем от медицины развитых стран на десятилетия.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.09.2008, 19:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Роботу: Патент НЕ ЯВЛЯЕТСЯ доказательством клинической эффективности, это просто декларация автора, составленная по определенной схеме.
Я уже предлагал как-то получить патент на устройство для переработки отработанных кишечных газов в народнохозяйственных целях.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.09.2008, 21:03
Аватар для robot22
robot22 robot22 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 2
robot22 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Родионову- спасибо.
Понятно, что не является, но когда авторский коллектив что-то патентует отмахиваться от их попыток не обсуждая суть патента- мягко говоря странновато.. Как тут один как-бы доктор написал- бред.. фантаститеская самоуверенность и равнодушие к истине.. больные почему задают вопросы- да просто потому что валтрекс не излечивает болезнь- лишь легкое улучшение после года приема..
и повторять забудьте обо всем- пейте валтрекс- немного наивно..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.09.2008, 21:29
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КЛинические наблюдения - низший уровень доказательности. Нужны клинические исследования, тогда будем обсуждать суть патента.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.