Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 24.10.2020, 21:21  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
ДТЗ при беременности, пропицил не помогает

Здравствуйте.
Женщина, 38 лет, 59 кг, рост 167.
Беременность 9 недель (вторая).
Диагноз ДТЗ, гипертиреоз, плюс ГСД ещё поставили.
Болею давно с 2012 года (после родов), появлялось раньше очень редко, раз в год, а то и реже.

Последний год, с сентября 2019 по август 2020, я была на тирозоле, последние месяцы принимала по 5 мг. (Уже в марте 2020 анализы стабилизировались, далее пила поддержку).

Так получилось, что после лета я не успела проверить гормоны и наступила беременность.
С 5 недели я пила пропилил 200 мг по назначению Врача, т.к. ТТГ уже тогда был 0.08 , но мое состояние ухудшилось, пропицил почему-то совсем не помог.

Сейчас 9 недель, анализы такие:
ТТГ 0,0025
Т4 св. 28.22
Т3 св. 18.7
АТ к ТТГ 32
По Узи - сильно увеличенная ЩЗ.

Вопросы:
1. Врач мне назначила тирозол 20 мг. вместо пропицила, он мне по идее лучше помогает, но я боюсь не навредит ли приём именно тирозола сейчас плоду, т.к. срок ещё маленький (идёт 1 триместр).
2. Есть ли шансы в моем случае, что гомоны нормализуются в течении беременности? Или скорее всего придётся пить тиреостатики до конца беременности и после ??? Очень боюсь, что их приём навредит ребёнку.
3. У меня поднялся сахар в крови, это из-за тиреотоксикоза? Может ли стабилизироваться сахар, если всеже тиреостатики начнут помогать ???
4. Последний вопрос странный, но что делать, если и тирозол мне сейчас тоже не поможет ??? Могу я в таком состоянии находиться ещё какое то время? И все ли будет в порядке с плодом в таком случае?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.10.2020, 04:59  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Принимайте пропицил 50 мг 2 таблетки Х 3 раза в день
2. Ребенку могут навредить не таблетки, а антитела, которые в избытке и которые могут вызвать у него тиреотоксикоз. Тиреоидных гормонов тоже в избытке, нужно нормализовать.
3. Укажите сахара
4. Нужно компенсировать тиреотоксикоз, предпочтителен пропицил в адекватных дозах

Всегда есть надежда, что титр антител к рецептору ТТГ в течение беременности будет снижаться.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 25.10.2020, 11:49  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Спасибо за ответ.
1) что делать если пропицил не помогает, на фоне его приёма за 4 недели анализы совсем рухнули.
2) антитела сейчас вредно плоду???
3) сахар на тощак 5,5, гликированный гемоглобин 5, фруктозамин 355
4) а разве дозировка 200 мг не максимальная для беременных? 300 это не много будет ?
Чем лучше пропицил? Он же тоже проникает в кровь и плаценту, тем более в таких огромных дозах???
Ответить с цитированием
  #4
Старый 25.10.2020, 11:57  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. тиростатики не могут нормализовать Т3 и Т4 за 4 недели, а ТТГ порой не могут никогда
2.дозу можно увеличить до 200 и получать по 50х 4 раза равномерно
3.первый триместр закончится и начнется второй
4. у здоровой беременной в норме могут быть высоковатые Т3\Т4
5. В первом триместре анитителам в принципе некому особо вредить
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 25.10.2020, 12:10  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ.
Дело в том что Пропицил 200 я и так уже принимала 4 недели, по ощущениям не помогает совсем( поэтому врач перевела на тирозол 20, пью его 4-й день.
Мне лучше опять уходить на пропицил? Очень беспокоит мое состояние. Хочется быстрее из него выйти, и по ощущениям на тирозоле становится гораздо лучше. Возможно мне кажется конечно.

Ещё вопрос можно ли сейчас пить бетаблокаторы? прописали Бисопролол 2,5 мг.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 25.10.2020, 12:11  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно, перешли так перешли. Не надо истерик и ощущений, достаточно Т3 и Т4
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 25.10.2020, 20:24  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Галина Афанасьевна, значит все же можно оставаться на тирозоле?
Он не будет вреднее чем пропицил для ребёнка?
Дозировки 20 мг будет достаточно?
Через сколько лучше сдавать Т3 и Т4?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 25.10.2020, 20:32  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте не думать обо всем одновременно.
Есть соображения, по которым пропицилу отдают предпочтение в первом триместре и есть соображения, по которым его заменяют тирозолом во втором, это не значит, что нельзя ни за что получать тирозол в первом, а пропицил во втором.
Можно узнать Т4/ Т3 до и через 4 недели после начала приема пропицила?
Можно расшифровать тезис о сильно увеличенной железе?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 25.10.2020, 20:58  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Галина Афанасьевна, спасибо за ваше внимание и желание помочь.

Т4 был 23,35 (при норме до 19) на 5 неделе беременности.
ТТГ 0,039 (3-я неделя беременности) и 0’008 (5 неделя беременности)
Пропицил пью с 4 недели по назначению Врача (200 мг.)

Прошло 4 недели на Пропициле:
ТТГ 00025
Т4 28,22
Ответить с цитированием
  #10
Старый 25.10.2020, 20:59  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Объём щитовидки по УЗИ 30 мл , более точных характеристик нет, т.к. результат не на руках.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 25.10.2020, 21:24  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, небольшой зоб и увеличение Т4 , ТТГ пока не важен.
Тиростатики действуют через 4-5 недель
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 25.10.2020, 21:34  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Спасибо за ответ. Но все же главный вопрос остаётся в препарате.
Если тирозол я только начала и он вреднее, можно/нужно ли обратно вернуться на пропицил и ещё 3-4 недели подождать улучшения результатов ? или уже оставаться на тирозоле и успокоиться?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 25.10.2020, 21:47  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Он НЕ вреднее, НЕ вреднее.
Давайте повзрослеем - Вы забеременели на фоне неликвидированного тиротоксикоза, не зная об уровне атрТТГ и не добившись нормализации объема. Вас предупреждали, что если нет стойкого эффекта после 12-18 мес лечения, не исчез зоб и не нормализовались антитела к рецептору, то вряд ли наступит выздоровление, и , если нужна беременность, лучше решит проблему радикально.
Следовательно, очевидно, что Ваша беременность протекает не в оптимальных условиях. Тем не менее это не первая и даже не тысячепервая история на этом свете. И у человечества есть сведения о том, что лучше делать.
Итак, раз в сто лет на тирозоле могут быть некоторые нарушения кожи , если его получать в первом триместре, а пропицил, в сожалению, раз в сто лет вызывает нарушение работы печени.

Отсюда соломоново решение - если надо, то в первом триместре- пропицил, далее тирозол.
Иногда возникает возможность вообще отменить препарат в третьем триместре, в конце 2-го триместра опять смотрят атрТТГ
Поэтому примем за данность, что все в целом идёт по не самому плохому сценарию.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 25.10.2020, 22:42  
PolinaYa PolinaYa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2020
Город: Москва
Сообщений: 11 PolinaYa *
Галина Афанасьевна, благодарю вас от всего сердца за помощь и разъяснения. Мне очень нужен был этот ответ именно от Вас!!!
Потому как, я только узнала о Беременности и получила плохой анализ ТТГ, мне эндокринолог сказал, лучше избавиться от беременности и я стала искать правду и возможности сохранить, потому что она желанная.

Я буду по мере изменений ситуации сюда писать🙏🏻

Ещё раз спасибо!
Ответить с цитированием
  #15
Старый 25.10.2020, 22:45  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,206 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При сочетании ДТЗ и беременности прерывается ДТЗ - не беременность.
Это абсолютная истина известна врачам с начала 60-х годов прошлого века, так и отвечайте.
Время в принципе работает на Вас - со второго триместра, будем надеяться, увеличиться продукция белка, связывающего тироксин.
Менее всего « плох» ТТГ - у здоровой беременной он вполне может быть 0,1 и ниже - « плохи «:атрТТГ и Т4, но будем надеяться на лучшее
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.