Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.05.2007, 10:40
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
Судить нельзя помиловать,

Добрый день!
Помогите пожалуйста.

28 апреля я обратилась Мед. учреждение с жалобой на уплотнение на подушечке большого пальца на правой ноге.

Врач дерматолог поставила диагноз подошвенный бородавки.
Решили удалить их - была проведена деструктивная терапия на аппарате Сургитрон.
Врач сказала, что рана большая, написала рекомендации по уходу.
04 мая рана воспалилась и я прехала к доктору - она обработала рану и назначила доп. лечение.
Ситуация не менялась - рана гноилась, а нога болела, хожу с трудом, опираясь только на пятку
07 мая я позвонила доктору все расказала, на что был получен следующий ответ: попринимай таблетки Х, поколи препарат У, а если не поможет обратись к хирургу по месту жительства, они лучше в ранах разбираются.
10 мая попала на приём к хирургу в своей поликлинники
Он пришёл в ужас от того, что увидел.
Диагноз который поставил хирург: Термический глубокий инфицированный ожог 3-4 степени площадью 8 см2 на подошвенной поверхности правой стопы.
Сказал, это конечно Ваше дело, но считаю, что не профессионализм так просто оставлять нельзя.

Вопрос: как считаете, стоит ли закрыть глаза на не квалифицированную помощь, оказанную за не маленькие деньги, повлекшее к дальнейшей не трудоспособности или оставить все как есть и беречь нервы.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2007, 17:01
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Получив такое заключение от хирурга в Израиле,ни один пациент не обратился бы к компьютеру.100% получивших данное заключение после выполненного "лечения",обратились бы к своему адвокату.
Я бы Вам рекомендовал собрать все документы включая закючение врача/не помню как это по русски который установит связь между выполненной операцией и наступившим за этим последствием в соответствии с заключением хирурга,и через адвоката-в суд.
100% выигрыш с компенсацией причиненного,а он явно причинен,ущерба.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2007, 17:46
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
doctor polonsky, добрый день и спасибо за ответ
Россия, к сожалению, не Израиль.
Даже тот факт, что данное сообщение было прочитано более 30 раз, но только Вы написали свое мнение говорит о многом.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2007, 17:58
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аnn555,
читать сообщения имеют право и другие участники форума, не только участники группы "Врачи".
Количество сообщений еще не говорит о том, что его прочитали компетентные в этой области специалисты, которые грамотно могут ответить на Ваш вопрос.

Жалоба на врача - дело муторное и долгое. Если надумаете, набирайтесь сил.
Доктор Полонский дал очень дельные рекомендации, что именно надо сделать.

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): меня отвлекали Вы быстрее.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2007, 18:02
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не факт что это сообщение читали врачи - есть и просто посетители форума.
Вы бы не могли предоставить фото раны? Как-то не вериться, что после операции на 1-м пальце стопы может получиться рана 8 кв. см. Может 0,8?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2007, 18:21
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
"Сори" не хотела обидеть
Gallen, сегодня мне сделали повязку, сказали до завтра не трогать, в выходные сама буду перевязывать и сфотографирую.
С уважением, Аня
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.05.2007, 18:53
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аня, возможно Вы будете удивлены, но консультанты еще и в реале работают. Причем рабочий день из-за того, что мы консультируем в сети, нам не сокращают.
По сабжу:
- Описанная Вами ситуация предполагает ятрогенный (причиненный врачом) вред Вашему здоровью.
- Причинно-следственная связь вполне очевидна.
- Глубокий ожог без сомнения дефект выполнения процедуры и не может быть отнесен к возможным осложнениям/побочным эффектам.
- Причинение вреда здоровью предполагает волзможность компенсации физических и нравственных страданий. Вы имеете основания и право отстаивать свои интересы с огромной вероятностью успешного решения.

А вот на вопрос надо или не надо «связываться»; что предпочесть торжество справедливости и компенсацию или покой или душевное равновесие – выбрать можете только Вы. Это личное решение каждого. Судебная тяжба – не самое приятное времяпрепровождение. (Кстати, достаточно высока вероятность досудебного решения проблемы).
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.05.2007, 19:13
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
Аня, простите, не в первый раз делаю эту ошибку. В момент ответа при цитировании случайно впечатал ответ в окне Вашего поста. Утратив текст.
Ваши комментарии приняты, ответ ниже. Если Вы полагаете, что в утерянном тексте была важная для дальнейшей беседы информация, пожалуйста, внесите ее еще раз в следующем посте.
Еще раз извините. ВВС
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.05.2007, 19:31
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC
(Кстати, достаточно высока вероятность досудебного решения проблемы).
Цитата:
Каким образом?
В соответствии с ОЗОЗ, Вы вправе обратиться с жалобой к администрации клиники.
Напишите заявление на имя главного врача с подробным описанием проблемы. Укажите, что настаиваете на возврате внесенных сумм и компенсации причиненного ущерба в размере…. Укажите, что планируете обратиться с заявлением в общество охраны прав потребителей, лицензирующий орган и городской комитет по здравоохранению. Закончите фразой «прошу ответить в письменной форме в течение 10 дней. В противном случае оставляю за собой право отстаивать свои права в судебном порядке».

Заявление напишите в двух экземплярах – один отдайте лично в приемную, потребовав, чтобы на Вашем экземпляре были проставлены входящие реквизиты, должность и подпись лица, принявшего документ.
В случае отказа направьте заявление с ближайшей почты заказным письмом с уведомлением о вручении. Дата вручения – дата начала правовых отношений.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2007, 19:31
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
- Глубокий ожог без сомнения дефект выполнения процедуры и не может быть отнесен к возможным осложнениям/побочным эффектам.
Стоп-стоп-стоп. Я не думаю что ожог, после использования сургитрона или электро ножа, можно отнести к осложнениям/побочным эффектам, ибо сама суть этого вмешательства - выжигание. Т.е. рассекание тканей происходит либо электродугой, либо высокочастотным током. Т.о. в любом случае это ожоговая поверхность. Лазер тоже сюда нужно относить. И выглядит рана действительно как ожог от раскалённого железа. По сути так это и есть...
Пусть доктор, который так сказал, попробует сам иссечь подошвенную бородавку, диаметром, обычно, около полу сантиметра - сантиметра так, что бы не получилось ожогового кратера диаметром на миллиметр-два больше первичного образования и глубиной не менее 3-4 мм...

Опять же - 0,8 см кв. площадь, но не 8! Если бородавок так много (сливаются) обычно проводят поэтапное иссечение, но мне такие обширные не встречались. Да и всё равно с трудом представляю себе размеры первого пальца стопы, что бы там поместилась рана подошвенной поверхности площадбю 8 см. кв...

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Foxa одобрил(а):
DrSusha одобрил(а):
VanushkoVE одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.05.2007, 19:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аня, простите небольшой тайм-аут.
Я не возьмусь спорить с практикующим (и как мне не первый год известно, прекрасным) хирургом о клинической составляющей процедуры. Возможно я ошибаюсь.
Мы обсудим клинический аспект Вашей ситуации и сообщим Вам результат.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2007, 20:07
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
Опять же - 0,8 см кв. площадь, но не 8! Если бородавок так много (сливаются) обычно проводят поэтапное иссечение, но мне такие обширные не встречались. Да и всё равно с трудом представляю себе размеры первого пальца стопы, что бы там поместилась рана подошвенной поверхности площадбю 8 см. кв...[/quote]

С чего все началось http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32033, может это тоже поможет.

Про раневую поверхность - не знаю как в хирургии определяется площадь поверхности. Из личных наблюдений - 1,4*2*0,4 (ширина*длина*глубина), вокруг некротическая каемка шириной 0,4 (извиняюсь за сленг)
С уважением, Аня
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.05.2007, 20:11
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ширина*длина*глубина - это не площадь, а объем
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.05.2007, 20:16
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa
ширина*длина*глубина - это не площадь, а объем
Разницу м/у S и V - знаю .А описывала, что что вижу я.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.05.2007, 20:26
Аватар для Ann555
Ann555 Ann555 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 16
Ann555 этот участник положительно характеризуется на форуме
К сожалению, текст предыдущего ответа был утерян
Уже решила для себя, что не хочу адвокатов, исков, судов и т.д.
Хочу 2 вещи:
1 Чтобы в НИИ знали о таком случае и приняли меры на будующее (т.е. чтобы врачи в НИИ знали, какие последствия и осложнения могут быть, а главное, чтобы знали, что делать, а не отправляли к специалисту по месту жительства со словами: "Они лучше знают" (PS говорю, только о докторе, которая лечила)
2 Если возможно вернуть деньги за манипуляцию
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.