Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.11.2008, 13:37
sekret sekret вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sekret *
Безопасен ли домашний майонез?

Подскажите, пожалуйста, убивает ли уксус микробов? В рецепт майонеза домашнего приготовления входят сырые желтки яиц и 3%-ный уксус. Безопасен ли такой майонез при использовании в салатах (т.е. без дополнительной термической обработки), ведь сырые яица могут быть опасны?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.11.2008, 14:28
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С полной вероятностью сальмонеллу убивает только кипячение в течение 30 минут с момента закипания. Риск имеет применение утиных и куриных яиц. Перепелиные безопасны.
Кроме того майонез (домашний или заводской) - это жировой продукт чрезвычайно высокой калорийности и невысокой пищевой ценности. Так называемая "мусорная еда". Для придания пикантности блюдам существует множество других некалорийных соусов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.11.2008, 14:51
sekret sekret вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sekret *
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
С полной вероятностью сальмонеллу убивает только кипячение в течение 30 минут с момента закипания. Риск имеет применение утиных и куриных яиц. Перепелиные безопасны.
Кроме того майонез (домашний или заводской) - это жировой продукт чрезвычайно высокой калорийности и невысокой пищевой ценности. Так называемая "мусорная еда". Для придания пикантности блюдам существует множество других некалорийных соусов.
То есть сваренные в крутую яйца вовсе не безопасны?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.11.2008, 14:54
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если яйцо заражено сальмонеллами, то отваривание в течение 10 минут (обычно столько варится яйцо вкрутую) оставляет теоретический риск того, что какие то сальмонеллы не погибнут (рекомендуемые режимы дезинфекции предметов при сальмонеллезе - кипячение в воде 30 минут с момента закипания). Если не заражено - то никакого риска не было и нет.

В то же время, Американская Ассоциация безопасности пищи и медикаментов говорит, что для безопасности яйца достаточно просто варки вкрутую, когда и белок и желток полностью сварятся.
Больше о безопасности яиц тут (на англ. языке)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Всемирная организация здравоохранения рекомендует варить также пока и белок и желток полностью не сварятся, но указывают уже минуты - 7-9 минут.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.11.2008, 16:32
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По литературным данным (Япония)
- 15% уксус в домашнем майонезе убивает сальмонеллы в течение нескольких часов,
- в экспериментальном заражении перепелов Сальмонеллой энтеритидис 4-го фаготипа из 164 далее исследованных яиц сальмонелла выделялась в 7 случаях из белка и 15 случаях из желтка. То есть некая вероятность передачи сальмонеллы от заведомо больного перепела в яйцо существует.
- вообще литература говорит, что обычно внутренние части яйца загрязняются сальмонеллой вторично при повреждении скорлупы.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а): ДА!!! Внутренние части яйца (особенно куриного) заражаются сальмонеллой вторично при повреждении скорлупы. Поэтому рационально просто предварительно мыть яйца с мылом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.11.2008, 16:39
sekret sekret вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sekret *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2009, 16:21
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Риск имеет применение утиных и куриных яиц. Перепелиные безопасны.
Хм... Насколько мне известно, перепелиные яйца вовсе не так безопасны, как это преподносится в рекламе. Откуда у Вас такие сведения?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2009, 16:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aspartam Посмотреть сообщение
Хм... Насколько мне известно, перепелиные яйца вовсе не так безопасны, как это преподносится в рекламе. Откуда у Вас такие сведения?
Так вот и изложите, что Вам известно.
Сведения, которыми пользуется Наталья, процитированы выше. Ваши "сведения" - пока загадка.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2009, 17:50
aptekapl aptekapl вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 21.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 100
Поблагодарили 33 раз(а) за 32 сообщений
aptekapl этот участник имеет отличную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.11.2009, 20:05
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Так вот и изложите, что Вам известно.
Сведения, которыми пользуется Наталья, процитированы выше. Ваши "сведения" - пока загадка.
Имелась в виду обсеменение перепелиных яиц различными видами сальмонелл, в т.ч. способных вызвать заболевание у человека.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.11.2009, 20:11
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогой коллега,
не надо ничего "иметь в виду" - обсеменить сальмонеллами теоретически можно даже авокадо и заморский фрухт киви - это домыслы.
Интересует серьезная публикация о заболеваемости людей, употребляющих перепелиные (крокодильи, черепашьи) яйца - в сыром виде, при термической обработке в разных режимах etc
Наподобие приведенных выше (будет время надо будет почитать, а вдруг...).
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2009, 16:55
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Например, здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
Только там не уточнили, какие именно сальмонеллы, кроме S. gallinarum, имелись в виду. Источник, конечно, не самый авторитетный, но показывает, что многих этот вопрос волнует.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.12.2009, 15:24
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть у кого-нибудь ещё подобная информация, может, из личного опыта?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.03.2010, 18:11
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
По литературным данным (Япония)
- в экспериментальном заражении перепелов Сальмонеллой энтеритидис 4-го фаготипа из 164 далее исследованных яиц сальмонелла выделялась в 7 случаях из белка и 15 случаях из желтка. То есть некая вероятность передачи сальмонеллы от заведомо больного перепела в яйцо существует.
А нет ли ссылок на данный эксперимент? Есть желание повторить его с другими видами сальмонелл. Спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.03.2010, 18:17
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
см в Пабмеде по ключевым словам сальмонелла перепелиные яйца
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.