Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 15.01.2008, 21:31
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Вадим Валерьевич.

Если назначен препарат железа, насколько важен его прием каждый день и одно и тоже время?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.01.2008, 23:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не важно, главное принимать натощак (если железо II) или во время еды (если III), если 1-2 дня/ned. пропуски - тоже неважно, главное прием в течение 3-5 мес или по ликвидации анемии плюс еще 2-3 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.01.2008, 08:48
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уточните, пожалуйста.

Например, феррум лек 100 мг. При анемии -3 раза в день, при лат.железодефиците - 1 раз. Через 2 мес проверяем Hb в первом случае, и ферритин - во втором. Если дошли до нормы, пить еще 3 месяца.
В той же дозировке или меньше?

И еще: насколько удачно сочетание Fе II 256 мг (ионизиров 80мг) + витС
30 мг. И еще про муополисахариды...насколько предпочтительно их содержание в препарате?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.01.2008, 21:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточняю: феррум-лека достаточно и 100 мг для коррекции анемии - никто сейчас не лечит взрослых дозой свыше 100 мг. Как правило, достаточной является сут. доза 0,8-1,2 мг/кг веса или для 60-кг пациента - 50-80 мг. Порой люди плохо реагируют или на 100 мг или на сульфат железа, в первом случае следует перейти на 50-60 мг в сутки, во втором - на фумарат или лактат железа. Все выше указанные препараты принимаются натощак, феррум-лек и мальтофер во время еды или после - эти компоненты порой могут не усваиваться, поэтому если ЖД анемия подтверждена, и нет эффекта от них, рекомендуют перейти на обычное двухвалентное железо.
Через месяц-полтора проверяем гемоглобин - должен подняться более чем на 10 г/л от предыдущего, когда гемоглобин перестал повышаться при цифрах более 125-130 - еще препарат железа дается в течение 2-3 мес (можно в несколько меньшей дозе - 0,4-0,7 мг/кг).

Для оптимального всасывания железо и витамин С должны быть в соотношении 1:4-1:5 или если в таблетке 80 мг железа, то аскорбинки должно быть 300-400 - принимаются одновременно.

Не знаю про мукополисахариды, но еще для оптимума всасывания должен быть белок и органич. кислота - поэтому Ферлатум (железа протеин-сукцинат) видится очень хорошей комбинацией (хотя и непомерно дорогой).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.01.2008, 22:02
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вадим Валерьевич,
насколько заметно влияние helicobacter pylori на развитие железодефицита?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.01.2008, 22:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, имеет смысл проверять пациентов с ЖД/ЖДА на хеликобактер, если нет клин. эффекта от пероральных препаратов железа (высокое ОЖСС или трансферрин, а железо в крови сохраняется низким)

По теме неплохие ссылки (не столько сами статьи, а дискуссионные разделы в них, где суммирован эвиденс):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.01.2008, 22:54
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Многие врачи гемоглобин-110 считают не таким уж низким, и не считают нужным назначить препарат железа. А принимать препарат железа в течение 3 месяцев для закрепления результата после того, как Гб нормализовался, вообще считают опасным: " железа накопиться в печени".

Насколько опасна передозировка железа, действительно ли оно накапливается в печени?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.01.2008, 23:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Oral Iron Therapy
Regardless of the form of oral therapy used, treatment should be continued for at least 3 to 6 months after the anemia is relieved. If treatment does not continue, relapse is common. The continued therapy allows for repletion of iron stores.
Relapse occurs in a significant fraction of patients who respond to iron treatment, in part because of failure to complete the full course of therapy and in part because of recurrence (or continuation) of the predisposing condition or illness.

Whintrobe's Hematology 2004
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.01.2008, 23:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О хронич. передозировке:

Для этого нужно или иметь гемохроматозные дефекты/повышенные предпосылки для всасывания или процесс хр. приема железа, который затягивается на десятки лет:
4 white adults (one man, three women) who had iron overload associated with daily ingestion of iron supplements for 7, 15, 35, and 61 years, respectively. Patients 1-4 ingested 153, 547, 1,341, and 4,898 g of inorganic iron as supplements.
Patient 1 had hemochromatosis, HFE C282Y homozygosity, and beta-thalassemia minor.
Patient 2 had spherocytosis and no HFE coding region mutations.
Patient 3 had no anemia, a normal HFE genotype, and no coding region mutations in HAMP, FPN1, HJV, or ALAS2; she was heterozygous for the TFR2 coding region mutation V583I (nt 1,747 G-->A, exon 15).
Patient 4 had no anemia and no coding region mutations in HFE, TFR2, HAMP, FPN1, HJV, or ALAS2.

Barton JC, Lee PL, West C, Bottomley SS.
Iron overload and prolonged ingestion of iron supplements: clinical features and mutation analysis of hemochromatosis-associated genes in four cases.
Am J Hematol. 2006 Oct;81(10):760-7.

По сути: без предпосылок для того, чтоб наверняка развился гемохроматоз от лекарств, нужно скушать его суммарно более 1 кг или (на протяжении более 30 лет)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 26.01.2008, 09:57
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за подробный ответ.

т.е. при назначении железа мне, учитывая мою местность, надо быть осторожнее с талассемией (т.е.таким пациентам не назначать)?

кстати, если общий анализ крови делается автоматически, могу ли я при определенном маленьком диаметре эритроцитов (при каком примерно?) + тромбоцитозе, судить о наличии талассемии?
на что еще стоит обратить внимание в ОАК при подозрении на талассемию (конечно, если нет симптомов)?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 26.01.2008, 20:40
lsvetlana lsvetlana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.12.2005
Город: Тольятти
Сообщений: 14
lsvetlana *
Нужно ли назначать препараты железа для профилактики донорам после кроводачи 450 мл и в какой дозе?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.01.2008, 22:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nazila Посмотреть сообщение
Спасибо за подробный ответ.

т.е. при назначении железа мне, учитывая мою местность, надо быть осторожнее с талассемией (т.е.таким пациентам не назначать)?

кстати, если общий анализ крови делается автоматически, могу ли я при определенном маленьком диаметре эритроцитов (при каком примерно?) + тромбоцитозе, судить о наличии талассемии?
на что еще стоит обратить внимание в ОАК при подозрении на талассемию (конечно, если нет симптомов)?
Пожалуй, для чисто железодефицитной анемии характерно снижение MCV между 70-80, хотя иногда могут быть и низконормальные цифры 80-85, для талассемии или ее носительства характерен больший микроцитоз MCV менее 70, носительство талассемии может и не сопровождаться анемией, тогда у пациента имеется повышенное число эритроцитов, близкое к эритроцитозу, более 5.0 у женщин, более 5.8 у мужчин.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 26.01.2008, 22:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lsvetlana Посмотреть сообщение
Нужно ли назначать препараты железа для профилактики донорам после кроводачи 450 мл и в какой дозе?
Если женщина донор и это чаще, чем 2 раза в год, то обязательно -минимум 30 мг в день, оптимум 50 мг/день. Если однократно, то зависит от менструального статуса, если потери более 60-80 мл крови за цикл, то тоже нужна профилактика.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 03.06.2008, 21:12
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Вадим Валерьевич.
Для устранения латентного ЖД стоит ли принимать препарат железа во время менструации тоже, или правильно это делать после ее окончания?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 03.06.2008, 23:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В любое время постоянно: месячные - не помеха...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.