Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.02.2010, 10:08
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Реатаз и повышенный общий билирубин

Добрый день.
В сентябре 2009 начато лечение ВИЧ инфекции по схеме:
atz/r+3tc+d4t
В первый же месяц общий билирубин был: 60.
Потом выровнялся до 25.
В декабре опять поднялся до 60.
Сейчас:

Билирубин общий (TB) 96.520 5-21 -(---)o мкмоль/л
Билирубин прямой (DB) 7.60 0-8.6 -(--o)- мкмоль/л
Аланинаминотрансфераза (ALT) 11.50 10-40 -(o--)- Ед/л
Аспартатаминотрансфераза (AST) 14.50 15-40 o(---)- Ед/л

Является ли это показанием к замене Реатаза?
Желтухи нет. Переносимость нормальная.

Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2010, 10:10
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ крови клинический? Гепатиты есть?
Какой ответ на терапию (вирусная нагрузка и СД до и после)?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2010, 10:15
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
ОАК:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Гепатитов нет. Вн не определяемая. Ис на начало лечения 199, сейчас 650.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2010, 10:17
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
В данном случае меня напугала цифра 96.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2010, 10:18
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Да, вн до лечения - 50000.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.02.2010, 14:44
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас повышения трансаминаз нет.
Оно было незначимым, менее 2 норм. Получен хороший ответ на лечение.

Поэтому надо просто поконтролировать билирубин, трансаминазы - раз в 2 недели, и посмотреть, будет ли тенденция к росту. Если будет - думать о замене. Но пока оснований прямо сейчас отменять я не вижу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.02.2010, 14:57
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Больше спасибо за ответ. А какой уровень общего билирубина должен быть максимальным, чтобы менять Реатаз? (120,150,200..... ?) И вообще имеет ли последствия для здоровья повышенный уровень общего билирубина на Реатазе? Просто все говорят о желтухе от него, но желтый цвет кожи меня мало беспокоит, больше интересует Жизненная необходимость его замены, т.е. не из-за внешнего вида.

Я уже 4 месяца пью эссенциале - по 4 капуслы в день, собирался пропить пол года, потом сделать три месяца перерыв и дальше пить гептрал курсами. Я теперь знаю что гептрал самый хороший препарат этого ряда, но решил, что раз начал уже пить эссенциале - довести полугодичный курс. Как вы думаете стоит ли доводить пулу годичный курс эссенциале до конца или уже сейчас сделать три месяца перерыв и пить дальше гептрал? Вроде, иных способов поддержать печень пока не вижу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.02.2010, 15:03
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет значение динамика. Это не лекарственный гепатит, т.к. при гепатите "полезли" бы трансаминазы. Уровень явной желтушности, вообще, неплохо видно на Ваших цифрах - м.б это лабораторная ошибка? Поробуйте пересдать в другой лаборатории...

Принимать эссенциале сейчас не надо. Вообще, осторожнее с гепатопротекторами на ВААРТ - само по себе сочетание может давать самые причудливые реакции. Может, отменить эссенциале и через пару недель глянуть билирубин?
Надеюсь, интерфероны не капаете в нос (у меня повально все больные с В23 увлеклись этим делом, я долго не могла понять, откуда у них повышение Т).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.02.2010, 15:15
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Уровень явной желтушности, вообще, неплохо видно на Ваших цифрах - м.б это лабораторная ошибка? Поробуйте пересдать в другой лаборатории...
Простите, не понял - неплохо видно - это ВИДНО или НЕ ВИДНО. У меня стала более смуглая кожа не Реатазе, но сказать что Желтуха - не могу.

Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Принимать эссенциале сейчас не надо. Вообще, осторожнее с гепатопротекторами на ВААРТ - само по себе сочетание может давать самые причудливые реакции. Может, отменить эссенциале и через пару недель глянуть билирубин?
Надеюсь, интерфероны не капаете в нос (у меня повально все больные с В23 увлеклись этим делом, я долго не могла понять, откуда у них повышение Т).
Я знаю, что очень многие пьют гептрал на ВААРТ. Эссенциале я начал пить, когда не знал о существовании гептрала. Да, действительно, можно отменить эссенциале и посмотреть на билирубин.

Интерфероны не капаю в нос, правда капаю Ксимелин, не как не могу с него слесть после простуды. Мне моя врач не дала добро на использование ни Интерферонов, ни иных препаратов влияющих на иммунитет. Правда пью иммунеле регулярно, но это вообще не лекарство, кисломолочный продукт.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2010, 15:23
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При таком билирубине должна быть довольно явная желтуха.

Ксимелин и иммунеле бог с ними. Иммунеле - это вообще кефир, только дорогой очень. Можно подешевле, любой бифидок.

Иммуномодуляторы Вам не нужны - иммунитет восстанавливает ВААРТ. Попробуйте отменить эссенциале и через пару недель проконтролировать билирубин. И еще. Я прекрасно знаю, что в среде пациентов, получающих ВААРТ, есть целая субкультура того, что надо и не надо пить, причем все это пьется без назначения врача. Поэтому врачу лучше сразу говорить обо всем, что Вы применяете. Потому что иногда сидишь, сломав всю голову, а потом окажется, что пациент наелся ЛИВ-52, который сам по себе гепатотоксичен...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.02.2010, 15:30
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Последние два месяца пью ежедневно урологические препараты, вроде тыквеола, простомола, уролесана, цистона..... по назначению (инфекционист тоже знает), они не могли спровоцировать рост билирубина?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.02.2010, 15:33
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да запросто. Лекарственные взаимодействия с этим всем добром не думаю, что вообще изучались - у нас в стране вообще много такого, о чем разумные люди и не подозревают. Попробуйте все отменить, кроме ВААРТ (ксимелин можно оставить) и через 2 недели- контроль.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.02.2010, 15:36
soundgarden soundgarden вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
soundgarden *
Annabella, большое спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.