Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 16.05.2006, 02:50
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Незаметно разговор сместился в сторону высоких материй... Несомненно, важных, но обычно первое, что имеет смысл сделать для пациентки с избыточным весом - уточнить реальную калорийность, суточное потребление. То есть - дневник питания. Сначала "что" и "сколько", ответ на ключевой вопрос "зачем" иногда кроется в работе над первыми двумя...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.05.2006, 12:02
lorik43 lorik43 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.05.2006
Город: England
Сообщений: 11
lorik43 *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Вынести можно. Можно ли экстраполировать - вот вопрос. Помимо обсужденных эндокринологических проблем можно подозревать депрессию - а депрессия ни одну женщину еще не сделала красивее (а некоторых и стройнее тоже не сделала).
Уважаемая психотерапевт Ирина Геннадьевна Трасковецкая, вы действительно правы. Мне пора покинуть этот тред, дабы не смущать своими несерьезными проблемами профессионалов и переместиться к вашим коллегам.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.05.2006, 14:19
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну почему, мы могли бы продолжить и здесь. Если Вы хотите, конечно. Потому что проблем у Вас несколько, если я правильно поняла. И решать что-то одно, не трогая другое, неправильно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.05.2006, 17:39
lorik43 lorik43 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.05.2006
Город: England
Сообщений: 11
lorik43 *
Thumbs down Английский и ожирение.

Ирина Геннадьевна, спасибо, что предложили остаться на этом треде. Я посетила тред о психических заболеваниях и поняла, что рановато мне туда. Свои симптомы я все таки связываю с возрастом, поэтому решила продолжить ябидничать на здоровье на этом треде, а вы меня поправите, если что не так.
И так подробнее о симптомах:
1. Обидчивось и частая смена настроений.
2. После вспышки гнева - тупая боль, начинающая от затылка и шеи.
3. Отсутствие концентрации внимания, что полностью блокирует изучение языка (английского, а еще 2 года назад у меня были самые высокие оценки в группе).
4. Исходя из проблемы 3. полностью ограничила общение с нерусскоязычным населением , что также не способствует интеграции в этой стране.
5. Сплю по 4-5 часов, думаю как выкарабкаться из этой ситуации - умом понимаю, что без языка здесь ничего не добьюсь, но страх блокирует полностью.
6. Очень радостно кушаю, хожу по магазинам, трачу деньги - а потом страдаю от ожирения и транжирства.
Сегодня 6-й день сижу на протеиновой диете - потеряла 2,3 кг, но это только 10 дней, потом конечно буду есть все, но понемногу с ограничением мучного, сладкого и жирного. Буду вести пищевой дневник на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Я уже там вела дневник, когда похудела на 5 кг. Пью витамины и кальций и рыбий жир. Зарядку сейчас не делаю, так как аппетит подскочит, а диета довольно строгая, итак уже снятся кексы с изюмом.
7. Приливы навещают меня каждый вечер, но это меня не угнетает, так как не работаю, есть возможность открыть окно, подышать. Больше меня заботит барьер, который я себе построила перед изучением английского, что влияет на мою жизнь здесь.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.05.2006, 08:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы меня заранее простите, уважаемая Lorik, но Вы описали практически полную клиническую картину депрессии. Ваши пункты 1-6 (кроме седьмого) - туда и в таком сочетании другого объяснения не имеют. Но я в затруднении.
С одной стороны, это состояние легко вылечить, насколько я знаю, в Англии это умеют делать и обычные врачи общей практики.
С другой - Вы категорически не хотите, чтобы Ваше состояние хоть какой-то стороной было "нашим". И что мы с этим будем делать?!?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.05.2006, 13:31
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу пункта 7 - квалифицированное решение вопроса о ЗГТ.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.05.2006, 16:25
lorik43 lorik43 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.05.2006
Город: England
Сообщений: 11
lorik43 *
что сказал мне врач

Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Вы меня заранее простите, уважаемая Lorik, но Вы описали практически полную клиническую картину депрессии. Ваши пункты 1-6 (кроме седьмого) - туда и в таком сочетании другого объяснения не имеют. Но я в затруднении.
С одной стороны, это состояние легко вылечить, насколько я знаю, в Англии это умеют делать и обычные врачи общей практики.
С другой - Вы категорически не хотите, чтобы Ваше состояние хоть какой-то стороной было "нашим". И что мы с этим будем делать?!?
Спасибо, что откликнулись, душевные доктора. Сегодня была у врача по поводу климакса. Ирина Геннадьевна, действительно, судя по частым упоминаниям достижений английской медицины в российских СМИ, начинаешь понимать, что мне представился уникальный случай вылечить все свои болячки раз и навсегда. Но увы, бесплатная медицина в Англии на протяжении 20-ти последних лет находится в весьма плачевном состоянии, о чем неоднократно пишут и говорят местные СМИ, а также обсуждается в палате лордов. Но эта тема отдельная.

Хотя, как пример могу описать один случай, который случился со мной лично. Когда мне было 40 лет, я оказалась беременной. Я сообщила доктору, что у меня двое взрослых детей - мальчик и девочка, я курила, принимала алкоголь и наконец мне 40 лет. Короче говоря попросила послать меня на аборт. Мне было сказано, что по местным законам, вопрос этот будут решать консилиумом 3 доктора и попросила прийти через 2 недели. Определение беременности - анализ мочи. Никто смотреть меня на гинекологичеcком кресле и не собирался по причине отсутствия этого кресла. Через 2 недели у меня произошел настоящий выкидыш во время схватки(без моего вмешательства). Я пришла к доктору с кровотечением и рассчитывала на направление к гинекологу. Увы, мне пришлось опять сдать анализ мочи, который показал опять беременность. Однако врач меня успокоила, что так бывает и направления не дала. Мне пришлось еще дважды приходить на прием к врачу, чтобы она подтвердила каким-нибудь образом, что там ничего не осталось. По-моему, я ее просто достала и она дала направление на УЗИ (заметьте, не гинеколог!). Это было спустя 2 месяца после выкидыша. Я оказалась здоровой. Но и могла помереть от перитонита. Но слава Богу, все обошлось. Конечно, можно заплатить деньги и никаких консилиумов - вперед на аборт. Врачи не виноваты, государство экономит.

Итак, что сказал мне врач. Она сказала, что тест на гормоны у них не делают. (наверное за деньги) Однако если я хочу принимать гормоны, то она вынуждена предупредить меня, что гормоны имеют 2 стороны:
Положительная сторона - облегчат прохождение менопаузы, поднимут настроение, повысят активность и улучшат память!
Отрицательная сторона - вероятность заболеть раком.

Она сказала, что это мой выбор, однако смущает отсутствие гормонального теста. Я попросила сменить антидепрессант цитолопрам. Врач мне выписала OXACTIN (Fluoxetine Hydrochloride)Флуоксетин гидрохлорид по-нашему. Я нашла в инете инструкцию на русском языке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и, честно говоря, испугалась.

P.S. Ирина Геннадьевна, я несколько не сомневаюсь, что отклонения в психике у меня есть, впрочем с возрастом они у всех появляются. И то что я ваш клиент, я и нe сомневаюсь. Но там, на треде мои проблемы мне показались какими-то несерьезными. Я например, люблю жизнь, замечаю красоту, стремлюсь улучшить себя, интересуюсь психологией на делетанском уровне, типа Свияш. Обычные эмигрантские заморочки, даже стыдно писать о своих проблемах. Но решать их как-то надо, да и жить очень хочется.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.05.2006, 17:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,165
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу ЗГТ.

ВРАЧ ОБЯЗАНА рассказать все за и против. За- снимаются проявления климактирического синдрома, улучшается настроение ( не у всех) снижается рака толстого кишечника, снижается вероятность перелома костей, улучшается состояние влагалища, уменьшается вероятность развития недержаниея\ неудержания мочи.
Против- несколько ( 1, 6 раза) увеличивается вероятность ракак молочной железы после 5-летненго приема. несколько увеличивается вероятность тромбоза и тромбоэмболий.
В целом ситуация такова, что рекомнедуется ежегодное обсуждение ситуации.
Т.Н. гомональное подтверждение факта менопаузы требуется у лиц моложе 45 лет при удаленной матке- в остальный группах клиника + возраст= не менопауза, так перименопауза.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.05.2006, 18:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,165
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу восприятия поведения врача- Вы из другой культурной среды, ваш ментальность воспитана на "врачах - убийцах" и "врачах, которые ничего не знают", но ходить к ним надо, чтобы было кому пожаловаться и чтобы в случае чего сразу положили. В принципе, где-то в природе в Вапшей кратине медицины существует некий суперврач, который все знает ( к нему ходила еще дедушкина мать, но он. увы, умер, и все знания унес с собой).

Для Вас врач- подруга. исповедник, объект критики и повод хвастаться нарушениями ( врач сказала, а я все равно , и ничего же.. )


Врачи во многих странах воспитаны иначе- они шкурой и деньгами отвечают за Вас перед страховыми компаниями. они не исповедники, но они профессионалы - и поступают на основании рекомендаций ассоциаций своих стран.

Все остальные врачи страны скажут то же самое-и поймут, что сказал Ваш врач, в случае его ошибки они убдут понимать, что он сдедал не так, и ему не поздоровится. и это не некое суперзнание, а норма знаний- все опубликовано, сто раз выверено, им в голову не приходить, что вы не скажете им о своих сомнения- - не нравится лекарство, боитесь побочных- чудесно, обсудите с врачом...С кем же еще обсуждать свое лечение.Не нравится врач- смените его. Проблем в здравоохранении всех стран уйма, и главная та, что человек не абсолютно здоров и не всегда бесмертен.

Это не значит, что интернет не помогает, как раз по менопаузе доминирует интернет- информация. Ваш врач не соотвествует той ролевой функции, которая заложена в Вашей пррограммме- суперчеловек, все знающий и дарующий бессмертие с помощью настоя травы, им же выращенной на огороде...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.05.2006, 20:53
lorik43 lorik43 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.05.2006
Город: England
Сообщений: 11
lorik43 *
Галина Афанасьевна, спасибо что ответили. Да, действительно в этой стране оказывают медицинскую помощь под девизом "не навреди!" Ответственность ощущается. Все русские здесь в шоке от медицины - все по-другому. Я привела пример своей неудачной беременности не для того, чтобы обвинить врачей. Я наоборот, когда рассказала своей тетушке, которая возглавляет одно из отделений и больнице Академии Наук в Питере, спросила ее, может они правы(англики), что не лазают туда по любому поводу и не чистят? Ведь обошлось! Кстати русских врачей здесь не любят брать на работу - школа отличная от английской и американской.

По поводу гормональных средств мне врач все объяснила и плюсы и минусы, процентов и цифр я не услышала. Но по выражению лица ее я поняла, что она не советовала бы мне их принимать. Но у меня вопрос : А как она бы выписала мне гормоны без анализа? Этих средств наверное много и без теста на гормоны не обойтись?

У меня по-женски все было ОК. За всю жизнь 6 беременностей, включая описанную - двое родов, два аборта и два выкидыша. Язва 12-перстной порядка 15 лет, до этого жуткий гастрит со школьной скамьи. Хронический запор - 26 лет сижу на слабительных, последние 19 лет ежедневно 3 таблетки бисокадила. А в остальном, прекрасная маркиза, я здоровая.

Наверное мне надо подождать, может мое состояние сейчас это еще цветочки, а ягодки будут впереди? Вот попью новые супер антидепрессанты, если не помру, значит будем жить. Несомненно, в моем безработном состоянии есть плюсы - могу болеть от души, никто не помешает.

Галина Афанасьевна, я понимаю вас, отстаивающую честь мундира, у самой мать и бабушка врачами были, царствие небесное им. Но врачам я все таки верю и довольно часто хожу к ним. Скажите мне все таки просить у них гормональные средства или "так, самой умереть"? Шучу конечно. Про плюсы и минусы я все поняла, но я же не врач. И что делать с антидепрессантом - пить или нет. Там написано, что надо 2 недели подождать после цитолопрама, так я совсем с ума сойду.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.05.2006, 21:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,165
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но у меня вопрос : А как она бы выписала мне гормоны без анализа? Этих средств наверное много и без теста на гормоны не обойтись? - для принятия решения о виде ЗГТ нужны не "анализы на гормоны"
- здесь другие идеи- нужны или не нужны месячные как таковые, что является основной проблемой для женщины, есть или нет половая жизнь, есть или нет либидо, есть или нет лишнее оволосение, понимает или нет женщина задачи ЗГТ, сможет ли проводить адекватный контроль.
Прошу прощения- я тоже безо всякого энтузиазма обсуждала бы с дамой из другой страны, тем более читающей по лицам, вопросы ЗГТ.
Если уж говорить откровенно- ЗГТ- это роскошь, и не каждому эта роскошь нужна.Более того, есть альтернатива- обеспечивать профилактику тех или иных постменопаузальных проблем.
Я отнюдь не за честь мундира- была бы за честь, многого здесь не гооврила бы.
Я за партнерские отношения между врачем и пациентом.

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.