Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.02.2009, 18:02
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Сшитие срединного невра.

Главный вопрос: где лучше всего в Москве сшивать срединный нерв спустя месяц после пореза руки ?

Месяц назад сильно порезал руку в области запястья о стекло. Промыли и сшили раны в склифе (Москва). Про нерв вообще ничего не сказали ! Не понятно - не увидели, не знали или еще что-то. После мытарства по врачам, которые говорили все ок и ссылались на ЭМГ, показатели которой указывают на частичное повреждение наконец попал в ЦИТО (единственное место в Москве, где делают УЗИ срединного нерва). Там то однозначно поставили диагноз - полный обрыв срединного нерва.

Так что предстоит очень важная операция. Интересует где ее могут делать и куда может посоветуете ...

НУЖНО ОЧЕНЬ СРОЧНО !
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.02.2009, 18:04
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете обратиться к нам, телефон - в профиле.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2009, 18:10
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Пожалуйста не сочитите за какую-то рекламу. Реально нужно как можно быстрее сделать операцию. И так потеряно довольно много времени.

Из заключения видно, что с учетом усечения невромы и другого конца получается диастаза 2 см. Получится ли натянуть нерв или нужно что-то серъезное, а не просто обычное сшитие ?

Далее ближе к кисти есть еще одна рана в которой нерв задет по наблюдению УЗИ на 50%. Как это повлияет на сшитие разрыва ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.02.2009, 18:15
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Читал, что при большой диастазе надо делать трансплантат своим нервом. Какая это дистаза, откуда берется нерв и чем это чревато ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.02.2009, 18:22
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Может что посоветуете еще ...
Может можно какими-то упражнениями, двжениями руки немного уменьшить диастазу ... так сказать вытянуть нерв и т.о. улучшить последствия операции ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.02.2009, 18:34
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диастаз 2 см может быть компенсирован положением руки.
Ревизия необходима обеих зон предполагаемых повреждений.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.02.2009, 18:50
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
Диастаз 2 см может быть компенсирован положением руки.
Ревизия необходима обеих зон предполагаемых повреждений.
В точку.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.02.2009, 19:13
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
С местом/врачем так понял никто мне ничем так и не поможет ? Куда бы я не ходил говорят их место по крайней мере не хуже чем где либо еще.
Но ведь важно не сама возможность проведения подобной операции, а именно большой опыт их проведения ! По идее и врачи разные ... как выбрать где и кого ... эх.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.02.2009, 19:33
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шов срединного нерва в этой зоне - это операция не очень высокой категории сложности и выполняется многими врачами, специализирующимися на ПНС. При наличии микроскопа и опыта выполняется без особых проблем. Это не уникальная операция, которая требует очень узко профилизированного специалиста. Рекламировать кого-то одного для подобной операции не корректно. В Москве подобных специалистов достаточно много, поэтому и предложений немало. Вам и в рамках этого обсуждения предложили одно из достойных мест (пост №2). Выбирайте того, кому Вы поверите и доверитесь.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.03.2009, 17:59
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Кто-нибудь может сказать что-нибудь о ГКБ4 ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.03.2009, 19:30
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Возможно ли на ренгеновском снимке увидеть кусочки стекол, оставшихся после травмы не замеченные хирургами, которые зашивали раны ?
В заключении рентгена написано - 2 инородных тела.
Если это не стекло, то что же это еще может быть ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.03.2009, 14:38
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Есть ли смысл применять для профилактики электростимулятор ?
Невролог советует СКЭНАР.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.03.2009, 15:55
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо пока обращаться к невропатологу, не надо принимать пока никаких лекарств и процедур. Надо чем быстрее, тем лучше, прооперироваться - хоть в 4-й больнице, хоть в ЦИТО, хоть в любом нейрохирургическом отделении. А потом уже начинать всякую восстановительную терапию. Время сейчас работает против Вас. Не тяните с операцией.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.04.2009, 20:36
Vector76 Vector76 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Vector76 *
Ну вот наконец сделали операцию спустя почти 2 месяца после травмы.

Врач сказал, что диастаза в месте полного перереза срединного нерва после иссечения невромы была 3 см и компенсирована сгибом кисти. В другом месте частичного повреждения нерва тоже была неврома (1/5 диаметра нерва) и там был сделан только неволиз (освобождение от рубца).

Было найдено 3 осколков стекла. Вот только я не уверен, что все. Почему-то упорно не делали рентген, хотя и говорили, что нужно сделать.

Что-то было сказано про тинолиз или освобождение сухожилий от рубцов. Сухожилия оказывается тоже были порезаны.

Итого:
1) стекла - вероятно нужно добиваться рентгена. Если что-то не вытащили вероятно уже не имеет смысла трогать, т.к. по словам врача вреда они не принесут, а их поиск очень травматичен.

2) нерв - уже прошло после операции 2 недели, характер "наведенных" болевых ощущений в пальцах невного меняется. Жжение уменьшилось, появилось "укалывание" и редкие "прострелы". Надеюсь, что сшили нормально. Вероятно через какое-то время стоит сделать повторно УЗИ нерва, чтобы визуально увидеть соединение и отсутствие новых невром.

3) сухожилия - беспокоят сухожилия сросшиеся на мой взгляд с рубцами. Пытаюсь разрабатывать двигая пальцами, но прогресса почти не наблюдается. Конечная фаланга 1ого пальца двигается очень незначительно при довольно большом усилии. У 2го - сгибается только наполовину. Большие усилия прилагать думаю еще рано.

4) трофика мышц - поскольку срединный нерв отвечает не только за чувствительность, но и за движение какой-то там мышци 1го пальца естественно наблюдается процесс атрофии этой мышци. Как ее уменьшить не знаю.

Выписали прозерин, витамины B1 и B6, ЛФК и ФТЛ. Сейчас хочется попасть к хорошему врачу/врачам дабы избежать ошибок. Слышал про какую-то реабилитационную медицину, электростимуляцию.

Может кто-то что-то посоветует куда идти и что теперь делать ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.04.2009, 08:30
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извлечение мелких инородных тел из тканей передней поверхности предплечья - действительно очень травматичная операция, если эти инородные тела не причиняют беспокойства можно их не удалять.

Сращение нерва с полным восстановлением его функции - процесс довольно долгий, поэтому запаситесь терпением.

Длительная иммобилизацие кисти в положении сгибания (не менее 3 недель) безусловно способствует некоторому сращению сухожилий с окружающими тканями, но реальную функцию сухожилий можно установить только после разгибания кисти так как при сгибании кисти происходит относительное удлинение сухожилий сгибателей пальцев. Для опыта попробуйте согнуть I палец здоровой руки при полном сгибании кисти

Срединный нерв на кисти отвечает преимущественно за деятельность коротких мышц возвышения большого пальца. При бездействии обычно наблюдается их гипотрофия. Но опять же полностью оценить функцию этих мышц и бороться с гипотрофией можно лишь после прекращения иммобилизации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.