Ретролистез L3 у подростка 16 лет

[Alisastyan]

Добрый вечер, помогите пожалуйста, у подростка 16 лет после травмы на хоккее начала болеть спина, по рентген снимкам - незначительное 3 мм смещение кзади L3 L4, ретролистез L3/ хирург в пол-ке назначает массаж 10 сеансов плюс корсет, массаж не помог, корсет носим, назначили консультацию в физ диспансере, завтра пойдем. скажите пожалуйста - поможет ли при данном диагнозе мануальная терапия. и что еще можно сделать - какие назначения? спасибо. Алиса.

[Anton64]

Сообщение от Alisastyan

поможет ли при данном диагнозе мануальная терапия

Во-первых, описание снимков рентгенологом диагнозом не является.
Во-вторых, помочь, возможно (!?), может не мануальная терапия, а мануальный терапевт. Все зависит от квалификации мануального терапевта и от того, есть ли показания к мануальным методам лечения.

[alex2006mobile]

Сообщение от Alisastyan

Добрый вечер, помогите пожалуйста, у подростка 16 лет после травмы на хоккее начала болеть спина, по рентген снимкам - незначительное 3 мм смещение кзади L3 L4,

Показаться надо нормальному врачу, специалисту по проблемам с позвоночником. Возможно, сделать МРТ. Сама по себе такая рентгенологическая картина вовсе необязательно отображает субстрат болезненных проявлений. Массажи и прочая мануальная терапия - неплохой способ занять/отвлечь/развлечь больного, типа как бы "курс лечения".

[Anton64]

Сообщение от alex2006mobile

Массажи и прочая мануальная терапия -

Мануальная терапия никакого отношения к массажу не имеет.
МТ – врачебная специальность. То есть , использовать ее в качестве лечебного метода может только специалист с высшим медицинским образованием.
Массажем же занимаются все, кому не лень. Часто, даже без начальной медицинской подготовки.
Профанация официальной врачебной специальности на таком профессиональном форуме выглядит невразумительной.

[alex2006mobile]

Сообщение от Anton64

Мануальная терапия никакого отношения к массажу не имеет.
МТ – врачебная специальность. .

Так и гомеопат, или там остеопат - тоже врачебные специальности. Недоразумений хватает, в общем.

[j_polyakova]

Уважаемая Алиса!
Прежде, чем что-то делать - необходима консультация вертеброневролога (или просто невролога), а не хирурга для уточнения происхождения болей. Не всегда источник болей связан с отклонениями на R - снимках или МРТ от нормы. После можно (только осторожно - у врача-специалиста) и мануальную терапию.

[alex2006mobile]

Сообщение от j_polyakova

Уважаемая Алиса!
Прежде, чем что-то делать - необходима консультация вертеброневролога (или просто невролога), а не хирурга для уточнения происхождения болей.

Если манифестация болезненых проявлений четко связана с механической травмой, невролог немедленно отправит пациента к ортопеду-вертебрологу или нейрохирургу (в разных регионах разные специалисты делают одно и то же).

Сообщение от j_polyakova

После можно (только осторожно - у врача-специалиста) и мануальную терапию.

При отсутствии серьезных повреждений пациент выздоровеет вопреки любой мануальной терапии.

[Anton64]

Сообщение от alex2006mobile

При отсутствии серьезных повреждений

Представляется, что под «серьезными повреждениями» подразумевается нарушение целостности структур ОДА.
Но ведь не исключены нарушения полноценного функционирования ОДА без таковых повреждений.
В таких ситуациях МТ может быть не только полноценным, но и единственно адекватным метом лечения.

[Winer]

Сообщение от Anton64

Представляется, что под «серьезными повреждениями» подразумевается нарушение целостности структур ОДА.
Но ведь не исключены нарушения полноценного функционирования ОДА без таковых повреждений.
В таких ситуациях МТ может быть не только полноценным, но и единственно адекватным метом лечения.

Обоснуйте, пожалуйста.

[Anton64]

Сообщение от Winer

Обоснуйте, пожалуйста.

Вопрос не понятен. Обоснование чего Вы хотите для себя уяснить?

[alex2006mobile]

Сообщение от Anton64

В таких ситуациях МТ может быть не только полноценным, но и единственно адекватным метом лечения.

Эвиденсы? Что есть хоть какие-нибудь ситуации, когда МТ является "единственно адекватным метом лечения", т.е. обеспечивает значимую пользу в сравнении с sham воздействием?

[Anton64]

Сообщение от alex2006mobile

Что есть хоть какие-нибудь ситуации, когда МТ является "единственно адекватным метом лечения"

Не поверите, есть. И много!
Сегодня у меня на приеме было 16 человек. У 11 из них были показания для МТ.
У остальных не было. О чем честно было заявлено …

[alex2006mobile]

Сообщение от Anton64

Не поверите, есть. И много!

Например, проанализировали 26 РКИ (и впрямь много) по Spinal manipulative therapy for chronic low-back pain, и пришли к такому заключению - In summary, SMT appears to be no better or worse than other existing therapies for patients with chronic low-back pain. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Сообщение от Anton64

Сегодня у меня на приеме было 16 человек. У 11 из них были показания для МТ.

Показания к воздействию, которое "не лучше или хуже", могут быть только спекулятивными. Спонтанную ремиссию очень легко выдать за результат любого шаманства. Откуда не зарастает народная тропа ко всякого рода деятелям от гадалок до гомеопатов.

[Anton64]

Сообщение от alex2006mobile

Показания к воздействию, которое "не лучше или хуже"

Простите, но у меня нет желания проводить дискуссию с человеком, который изначально, ввиду предубеждений, таковую дискуссию вести не имеет возможности.

[alex2006mobile]

Сообщение от Anton64

Простите, но у меня нет желания проводить дискуссию с человеком, который изначально, ввиду предубеждений, .

Просто примите к сведению заключение систематического обзора, выполненного Cochrane Collaboration (который не инспирирован мной или моими предубеждениями). Так что не надо делать голословных заявлений о пользе МТ. Это не призыв к дискуссии.