Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 16.12.2009, 21:35
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Аслан, спасибо, конечно за комментарий, теперь ваш первый совет -вызвать хирурга на дом из поликлиники автоматически отпадает.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.12.2009, 21:42
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже если он, хирург, единственный, то всегда можно выкрутиться слукавив, например, "у пациентки жуткая аллергия на марганцовку", или "сосед-наркоман может украсть"... Вобщем поставить врачу задачу найти выход без марганцовки. В конце-концов, основное это то, что он может (может точно) сделать руками.

Комментарии к сообщению:
Surgeon04 одобрил(а): ...основное это то, что он может сделать руками. Присоединяюсь, о возможности некрэктомии я уже написал.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.12.2009, 21:45
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,634
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 367 раз(а) за 360 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, почему же? Просто нужен другой, не питающий слабость к подобным экзекуциям.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.12.2009, 22:05
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от AslanE Посмотреть сообщение
Ну, почему же? Просто нужен другой, не питающий слабость к подобным экзекуциям.
Главное, чтобы вместо марганцовки "другой" не порекомендовал зеленку... Как бы к нему в голову залезть?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.12.2009, 22:14
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от irina005 Посмотреть сообщение
Была также в поликлинике у хирурга (по поводу пролежня 3 ст.). Посоветовал не увлекаться мазями при обработке свища, а пока промывать крепким раствором марганцовки. Скоро он нас посетит и даст более подробные рекомендации.
Судя по представленным данным, вполне возможно, требуется некрэктомия - удаление всех отмерших тканей из раны. Заочно сказать об этом невозможно, советую хотя бы поговорить с хирургом о такой возможности. Свищ - это не самая лучшая "форма" раневого канала в плане ухода и заживления.
По поводу не увлекаться мазями - альтернативой марлевым повязкам с нанесением мазей в стадии активной экссудации могут являться гидроколлоидные и липидоколлоидные повязки (кроме фирмы Hartmann, такие предлагает еще и Urgo). Более того, такие повязки обладают рядом преимуществ: возможность более редкого выполнения перевязок, лучшая переносимость перевязок за счет отсутствия эффекта "прилипания" повязки к ране, более длительный терапевтический эффект на ткани, создание оптимальной среды для репарации тканей. Минусы: 1. самый существенный для России - высокая стоимость таких перевязочных материалов; 2 - более характерен для провинции - такие материалы просто невозможно нигде купить, а аптекари о них "слыхом не слыхивали".
Применение растворов марганцовки - 19 век. Интересно, какие будут "более подробные" рекомендации.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.12.2009, 11:32
Kozhanchik Kozhanchik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.02.2009
Город: СПб
Сообщений: 3
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Kozhanchik *
Уважаемые коллеги! Давно известный факт и все давно посчитано, что современные перевязочные средства в ИТОГЕ обходятся ДЕШЕВЛЕ, т.к. они намного эффективны, комфортны для пациента, атравматичны для раны, накладываются на несколько дней и т.о. высвобождается время у медперсонала, снижаются затраты на закупку и применение марли, различных антисептиков, мазей и т.д. (они используются тоннами), м/с не надо ежедневно ходить на дом к пациенту и перевязывать (а если это платное посещение, то это смогут оценить родственники)
Что касается выбора современных перевязочных средств: есть дорогие средства (Германия, Дания), а есть и подешевле (Россия) (см.выше) - каждый может выбрать, учитывая свои возможности!
А найти в инете очень легко: так и набираете - современные перевязочные средства. В каждой фирме можно еще и получить бесплатную консультацию по применению данных средств.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.12.2009, 13:06
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Kozhanchik Посмотреть сообщение
Что касается выбора современных перевязочных средств: есть дорогие средства (Германия, Дания), а есть и подешевле (Россия) (см.выше) - каждый может выбрать, учитывая свои возможности!
Вчера вечером накладывала повязки Активтекс (Россия): утром сегодня высохли совсем, часть опять смочила, часть выкинула, так как пропитались сукровицей и побоялась оставить еще на сутки. Даже если одна повязка стоит 20 рублей- за месяц дороговато получется (у мамы 4 пролежня). Еще надо и пластырь покупать, и ту же марлю, чтобы закрывать эти повязки. Вообще- очень выгодное дело для производителей, т.к. фурагин и др. компоненты очень дешевые, а в итоге получается большая прибыль...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.12.2009, 15:49
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, давайте без флуда.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.12.2009, 21:04
Аватар для irina005
irina005 irina005 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2009
Город: Московская область
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
irina005 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Surgeon04 Посмотреть сообщение
Применение растворов марганцовки - 19 век. Интересно, какие будут "более подробные" рекомендации.
Сегодня приходил хирург- сделал некроэктомию одного самого большого пролежня. В "отверстие" поместили коллоидную повязку и закрыли тампонами. Теперь мне предстоят ежедневные самостоятельные перевязки. Хирург рекомендовал просто заладывать рану тампонами, предварительно промыв ее перекисью водорода или марганцовкой, чтобы рана "не мокла". Сказал, что пролежни после таких операций не заростают, а только облегчается состояние больной, нормализуется температура. Антибиотики не рекомендовал, если нет температуры.
Думаю, промыть физиологическим раствором, брызнуть Мирамистимом и закрыть тампонами (надеюсь, я правильно поняла рекомендации хирургов?).
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.12.2009, 22:55
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от irina005 Посмотреть сообщение
Сказал, что пролежни после таких операций не заростают, а только облегчается состояние больной, нормализуется температура.
Пролежни, даже очень глубокие, зарастают при ежедневном уходе хорошо. При самостоятельных перевязках можно промывать полость, образовавшуюся после некрэктомии, 3% перекисью водорода, затем рыхло тампонировать салфетками с мазями (левомеколь, банеоцин). Сверху также накладывается повязка и крепится пластырем.
При перевязках с коллоидными повязками перед наложением коллоидов (после обработки перекисью) рана промывается по рекомендации производителя физиологическим раствором.
Надо быть готовым к ежедневным перевязкам в течение нескольких месяцев. Хуже заживление ран происходит после ОНМК и при наличии сахарного диабета, у "лежачих" пациентов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.