Еще раз про ОТТГ в диагностике сахарного диабета

[tata1131]

А как быть в этой ситуации: глюкоза в цельной капил.крови натощак - 6,2; 6,4; 6.7 ммоль/л. В плазме - 6,2; 6,3. Постпрандиальная глюкоза в цельной капил.крови - 7,8; 8 ммоль/л. После ОГТТ (плазма крови) - 11,6 ммоль/л. В этот же временной период - гликированный гемоглобин - 6%. Все измерения сделаны в течение 1 недели.

[J_Kom]

Что конкретно Вас интересует? Если у пациента нет в настоящее время никаких острых заболеваний (пневмония, ОНМК, ....и т.д и т.п). Если он не получает (временно) какие либо препараты...., да и в общем много если, то уже все 3 результата цельной капиллярной крови позволяли говорить о диабете (результат ОГТТ об этом же). А гликированный гемоглобин говорит о том, что в течение 3 мес СД был компенсирован (хотя опять есть несколько "если"). Т.о. ситуации разбираются только для определенного пациента.

[tata1131]

Уважаемая Юлия Валерьевна! Даю ссылку на нашу тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48613
Гл. натощак (цельн. кап. кровь): 6,4 ммоль/л - 05.11.07; 6,1 - 6.7 ммоль/л - 12.07г.-03.08г. ; 5,3-6,0 ммоль/л - с 03.08г. (начало приёма сиофора); 6,3 - 6,7 ммоль/л - с 04.09г. Гл. натощак (плазма крови): 6,0 ммоль/л - 17.01.08.; 6,1 ммоль/л - 06.02.08; 6.2 ммоль/л - 28. 05. 09; 6,3 ммоль/л -02.06.09г.
Гл. через 2 ч. после еды (плазма)- 5,4 ммоль/л - 17.01.08; оральный гл. толер. тест (плазма) 11,8 ммоль/л - 28.05.09; регулярный контроль в домашних условиях (цельн.капил.кр.) через 2 ч. после еды или в любое время - 7,8 - 8,0 ммоль/л. HbA1c - 5.8% - 17.01.08; 6,0% - 28.05.09.
В настоящий момент больная получает сиофор, теветен, амлодипин, торвакард, креон. Самочувствие удовлетворительное.
Вопрос: при повышении дозы сиофора, например, при переходе на сочетанную терапию, надо ориентироваться только на показатели глюкозы в плазме? Стоит ли продолжать столь часто измерять гюкозу глюкометром? Ведь ошибка глюкометров от 5% - 10%? А показатели глюкозы в цельной крови всё время выше глюкозы в плазме (в нашем случае)? Ведь для изменения схем лечения всё равно потребуется гликированный гемоглобин? А его измеряют 1 раз в три месяца. Или просто закинуть наш глюкометр? На контрольных растворах его проверяем.
И ещё вопрос: по показаниям глюкометра у моей больной сахарный диабет (по глюкозе в плазме - предиабет). Так может нельзя было делать ОГТТ? Спасибо.

[Melnichenko]

Глюкометр - инструмент самоконтроля , врачебный контроль - гликогемоглобин
Зачем Вам ОГТТ на сиофоре ?
Как часто вы собираетесь давать 75 грамм глкюкозы человеку с диабетом ( предиабетом ) , ЗАЧЕМ ???

[J_Kom]

Извините, не заметила вопроса. Т.к речь идет о конкретном пациенте, вопросы и ответы лучше задавать в теме того пациента. Отвечу там.

[tata1131]

Галина Афанасьевна, здравствуйте! Спасибо за отклик!
Дело в том, что я рекомендовала ЭТОЙ больной глюкозотолерантный тест первый и последний раз в ЕЁ жизни. А назначение это было первым в моей жизни, т.к. я невролог и несчастная сестра больной диабетом (предиабетом), которая не ходит к врачам, с приступом панкреатита убегает от СП на улицу, а в стационар попадает исключительно в коматозном состоянии. Поэтому мне и приходится (из последних умственных сил) заменять ей всех узких специалистов, даже хотела прикупить градуированный камертон. Я поняла, что в разных документах содержатся различные показания для проведения пробы (беременность, ССП, пожилой возраст – первое сообщение Олега Викторовича в этой теме. Нарушенная гликемия натощак – сообщение Анны Шведовой). После очередной ОРВИ показатели глюкометра (Акку-чек GO – цельная капил. кровь) опять поползли вверх и вот уже 1,5 мес. не падают ниже 6,0 ммоль/л. А это единственная возможность контроля состояния сестры, т.к. до лаборатории она добралась только через 1,5г. после последнего посещения. Она значительно похудела за этот период (15 кг.). Особенно диеты не придерживалась. Утверждает, что «шоколадная» диета это красивая смерть. Зная о том, что погрешности измерений глюкометров составляют 5 –20% (а то и 30%?), я совершенно запуталась и решила отправить её на оральный глюкозотолерантный тест (+ остальные анализы). Вот и получили мы 11,8 ммоль/л. Показатель сестру напугал, что хорошо. Будет какое-то время слушаться. Сейчас получает сиофор в дозе 1000 – 850мг. Так что, может быть, наш случай тоже можно включить в основные показания для проведения пробы ?Спасибо.

[Melnichenko]

Нет на свете людей - кроме лиц с диабетом - которым нельзя было бы провести ОГТТ
НЕт техничсекой возможности провести его идеально 6 ооо 000 000 - 7 % от 6 000 000 000 человек
Пугать тестом - это новое в нашей жизни , а вот уточнить прием алкоголя и состоняие почек у получающих метформин людей нужно
Вообще близких не надо лечить самой - нет чувства дистанции

[tata1131]

Галина Афанасьевна, не пьёт, не пьёт она! Уж это точно. ОАМ, белок, креатинин - в норме. Мочевина: 6.9 * ммоль/л (2.5 - 6.4 ммоль/л). А вот МАУ можно определить только в ЭНЦе? Буду работать в этом направлении. Спасибо Вам большое за ответы.

[Melnichenko]

Можно и в диспансере на Пречистенке

[Marionika]

Критерии гестационного диабета при ОТТГ с 75 г. глюкозы совпадают с критериями небеременных? Просто в рекомендациях есть только критерии с 50 г. и 100 г.
"Нарушения углеводного обмена у беременных, относящиеся к категориям СД и НТГ классифицируются как ГСД". С каким шифром брать на учет, если у беременной НТГ по результатам ОГТТ? R 73 или О24 ?

[Anna_Shvedova]

В рекомендациях 2007 года - тест с 75 г. У беременной ведь не может быть НТГ по результатам ОГТТ. У нее будет ГСД, и шифровать будем О24.

[LVSmirnova]

Уважаемые коллеги! Врач я молодой, и опыта очень мало. Поясните пожалуйста.
В последнее время постоянно сталкиваюсь с проведенным ПТТГ с указанием контрольной точки спустя 60 мин от принятия глюкозы. Понимаю, что таковая точка не считается диагностически ценной согласно стандарту проведения, но если значение гликемии достоверно превышает 11.1 (11.8-15.6), а в 120 минутной точке - гликемия менее 11.1(10.1), то имею ли я право поставить диагноз сахарного диабета такому пациенту, при гликемии натощак менее 6.1(5.8) - все по венозной, руководствуясь данным в "Алгоритмах специциализированной помощи..." критерием ВОЗ постановки диагноза СД - "через 2 часа после ПГТТ или случайное определение"
Можно ли считать точку 60 мин "случайным определением"?
Или на эту точку закрыть глаза, в плане постановки диагноза, и выносить "НТГ"?

[ValentinaP]

чтобы поставить диабет нужно будет в другой день подтвердить повышение уровня глюкозы до диабетических значений (выше 7 натощак, выше 11 через 2 часа (по плазме).

Тк надеюсь не посещает идея сделать повторный ОГТТ, то диагноз будет НТГ, а до пациентов обычно очень хорошо доходит слово "если нечего не менять, то завтра будет диабет" и вперед модификация образа жизни+ метформин.

У меня вот более скользкий вопрос: если я выявив НТГ или нарушение гликемии натощак начала лечение метформином, то в каком случае я могу решить что уже это не НТГ,а нужно ставить диабет? Если вновь будут зафиксированы диабетические значения? А то так и идут на 2000мг метформина все как НТГ.

[Melnichenko]

Это замечательный вопрос -и Стандарты ведения диабета 2010 года у американцев уже чуть - чтуь пошли на попятный ( потому что предельно ясно -если я даю все время метформин , то , мб , я уже давно лечу диабет , а не НТГ ? Мб , метформин просто маскирует уже наступивший диабeт?

[muravei]

Очень своевременный вопрос. Поставили НТГ и метформин на всю жизнь? или на какой то период?