Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2014, 11:23
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
тиреотоксикоз ?

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Помогите советом. Женщина 48 лет. обратилась с данными тиреоидного статуса. ТТГ 0,05, св. Т4 25 (12-22). св. т3 7,3 (3,1-6,8), ат к ТПО 300.Клиника тиреотоксикоза не выражена за исключением жалоб на периодически возникающее ощущение учащенного, иногда нерегулярного, с/биения. При ЭКГ после осмотра ритм синусовый, ЧСС 74. ХМ тогда не выполнялось. С-мов АИЭОП нет.
При УЗИ ЩЖ ЩЖ не увеличена, узлов нет.

С учетом данных тиреоидного статуса и жалоб назначен тирозол 20 мг в сутки + исслед. на антитела к рец. ТТГ.
Через 4 недели св. Т4 2,6 (12-22), св. Т3 1,7 (3,1-6,8), ТТГ пока не выполняли (еще не прошло на тот момент положенных 6-8 нед), ат к рец. ТТГ 1,9 (0-0,99).
Я расценила, как Хаси-токсикоз, а ат к рец. ТТГ, как ложную р-цию при высоком титре ат к ТПО.

Отменила тирозол с рекомендацией контроля через 1,5-2 месяца. Больная обратилась через 1 месяц с жалобами на общую слабость, перебои в работе сердца. При ЭКГ частые желуд. и предсердн. экстрасистолы. Сдали гормоны, но больную по НП отправили в стационар в связи с впервые зафиксир. нарушением ритма. Там ввели финоптин, стало лучше, но нарушение ритма не купировалось. Выписана. ЭХО-КГ - без патологии, камеры сердца не увеличены. На ХМ те же нарушения ритма, только чсс меньше.
В тиреоидном статусе (отменен тирозол 1 месяц): ТТГ 0,06, св. Т4 17,7 (12-22). св. Т3 5,8 (3,1-6,8).
Сцинтиграфию не делали, ат к рец. ТТГ не повторяли. Эндокринолог пол-ки назначил тирозол 20 мг. Принимает к наст. времени 2 недели.
Кардиологи настаивают на первичном нарушении ф-й ЩЖ, как причине нарушения ритма.
У меня вопрос:
1)может ли субклинич. тир-з дать сложное нарушение ритма?
2) как быть с дальнейшей тактикой с учетом прошлого анамнеза и начатого повторно лечения тирозолом. Сцинтиграфию уже ведь не сделаешь..
3) ат к рец. ТТГ повторно нужны?
4) гипотетически: если вновь будет медикаментозный гипотиреоз, как быть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.05.2014, 11:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. почему субклиничсекий ? ( Т3 в дебюте )
2. какой вообще т-токсикоз - почему не сделано нужное ?
3. зачем сей хаос лечебный ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.05.2014, 12:26
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, Галина Афанасьевна!
1) в дебюте, как раз - манифестный. Потому и дали тирозол.
2)Пришли ат к рец. ТТГ = "чуть" выше нормы (сомнительны). Пациентка уже была на тирозоле, в виду чего сцинтиграфию не назначила. Попутно у меня вопрос (на будущее, если будет такая нужда, на сколько отменить тирозол нужно, если сцинтиграфию все-таки надо делать?)
Развился быстро гипотиреоз, поэтому решила, что был Хаси-токсикоз.
Сейчас тиреотоксикоз субклинический (до повторного назначения тирозола)
3) Хаос - согласна
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.05.2014, 12:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ нет антител у нескольких процентов , но тем боле енадо было провести сцинти-на мерказолиле или ответив на два - три дня , не суть
Время дебюта и рецидива
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.05.2014, 16:45
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо.
Немножко приврала по пациентке...
В анамнестических данных: несколько лет назад в тиреоидном статусе - норма, только повышен титр ат к ТПО. В дальнейшем ТТГ в норме. Что было по УЗИ ЩЖ - не знаю.
В марте 2014г впервые в данных тир. статуса - тиреотоксикоз.
Перечитала УЗИ ЩЖ (март 2014г) - размеры ЩЖ не увеличены, в структуре два гиперэхогенных узла 10 мм в диаметре и очаговое изменение ткани в одной из долей 9 мм в диаметре (описано как псевдоузел).
Потом история с тирозолом, антителами к рецептору (начало марта 2014г)--гипотиреозом ---отменой тирозола (начало апреля 2014г )---субклиническим тиреотоксикозом и нарушением серд.ритма (начало мая).
С 08.05.14г тирозол 20 мг вновь пока по настоящее время.
В свете переоценки анамнеза - УЗИ с узлами.
1) это токсическая аденома...надо на 2-3 дня отменить тирозол, сделать сцинтиграфию, если подтвердится, то РЙТ или операция.
2) извините за дилетантский вопрос: если тиреотоксикоз в данное время субклинический, может ли на фоне нормальных Т4 и Т3 быть стойкое нарушение ритма? Если это токсич. аденома, то секреция тир. гормонов м.б. импульсной и мы просто не застаем Т4 иТ3 высокими, но ТТГ подавлен. И этого достаточно для науш. ритма? Или в большей степени метания тиреотоксикоз-гипотиреоз-снова тиреотоксикоз и есть причина срыва ритма.
Анамнеза и структурных изменений в сердце, вроде, не нашли.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.05.2014, 18:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скан нужен тем более - даже не обязательна отмена ( эту песню не задушишь - не убьешь)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2014, 11:49
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Kery,
Вам уже минимум дважды сказали, что для сцинтиграфии не нужно отменять тиростатик.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.06.2014, 22:23
Kery Kery вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Kery этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сергей Александрович, благодарю за внимание к теме. Я все поняла, спасибо.
Данные по сцинтиграфии получили в пятницу - токсическая аденома.
Галина Афанасьевна, спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.06.2014, 15:08
Аватар для Marina_Verez
Marina_Verez Marina_Verez вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2013
Город: Воронеж
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Marina_Verez *
Цитата:
Сообщение от Kery Посмотреть сообщение
... если тиреотоксикоз в данное время субклинический...

Простите, упорно не понимаю - почему субклинический?
Как был манифестным, так и остался. Стадия медикаментозной субкомпенсации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.