Дальнозоркость,астигматизм,амблиопия.

[Enelym]

Добрый день,Уважаемый доктор!Получили заключение осмотра.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Очки прежние.По поводу центральной ЗФ спросила снова(в выписке это не отражено),врач сказали,что точно центральная.Мне сказали,что прямо сегодня надо начинать курс Аблиокора,иначе мы теряем время и ничего хорошего из этого не получится.Так как ходить в эту клинику у меня возможности нет,то было выписано лечение в другом месте Форбис 10 дней,затем на осмотр.Что касается ЗВП и ЭРГ врач сказали,что все в порядке и поэтому основное лечение вышеуказанное,про назначение ноотропов нейрофизиологом было сказано устно "принимайте"(опять же в выписке не отражено).
Доктор,в связи с вышеизложенным и ранее изученном прихожу к следующим заключениям и вопросам:
1)едем в Нижний Новгород,без сомнений;
2)правильные ли очки мы носим?OD sph+3,0 cyl+1,0 ax90
OS sph+2,5 cyl+0,5 ax90 DP=52мм
3)аппаратное лечение нам не нужно никакое,тк Вы еще в первом ответе это написали.
4)окклюзия левого глаза (как указано в рекомендациях) на 2-3 часа мало,нужно хотя 6-7.До посещения доктора Суслопарова будем 3 часа в день применять.Хорошо?
5)Семакс,Пантогам,Цитофлавин тоже не нужно?
6)доктор сказали,что нам нужно вырастить глаза,хотя бы сравнять их размер(опять же с помощью аппаратного лечения).Дальнозоркость же все равно есть.Разве возможно "вырастить" глаза?Я в шоке пребываю.
7)Только что заметила,что острота зрения в очках хуже чем без них.Наверное нужно было у врача спросить.Такое может быть?Я думала острота зрения в очках всегда выше должна быть,тк гиперметропия.Если это вопрос не к Вам,извините.
8)Нашла таблички,получается на правом глазу амблиопия средней степени(врач так же пишут средней),а на левом вообще нет амблиопии(врачом написано слабой),т.к. острота зрения 0,8 в очках и 0,9-1,0 без очков.Я права?
Спасибо большое за внимание к нам.

[Zwetkoff]

2. Слабоваты на мой взгляд - где-то на пару диоптрий посильнее надо бы...
3. Да.
4. Чем больше, тем лучше. В идеале - вообще наглухо глаз заклеить на пару месяцев. Тогда при наличии правильных очков прогресс будет гигантский.
5. Нет. Но пусть это будет на совести неврологов.
6. Разумеется. Вы же собираетесь "вырастить" своего ребёнка до 160-180 см? А глаза чем хуже? Только вот они сами по себе вырастут, мы мало можем на это повлиять. Хотя и пытаемся.
7. Может быть - говорит о том, что носятся очки через пень-колоду...
8. Правы. Только вот степени - это от лукавого. Как говаривал один мой преподаватель - когда учёный не может придумать ничего нового, он придумывает новую классификацию. Классификации все - они для нас, для специалистов, чтобы можно было сократить речь. А по сути любая острота зрения ниже 1.0 в возрасте позже 9-ти лет должна считаться амблиопией. В вашем же случае минимум ОЗ должен быть 0.7, так что на левом амблиопии нет.
P.S. Если что - я в Крыму. Так что не серчайте за задержку с ответами

[Enelym]

Приятного позитивного отдыха Вам!
Благодарю за комментарии и разъяснения.Надеюсь,что новые очки нам вскоре выпишут,окклюзию по максимуму применим и все-таки сдвинемся в сторону улучшения зрения.Да,имеющиеся очки носим постоянно,действительно слабоваты они для нашей гиперметропии.

[Enelym]

Доброе утро,Уважаемый доктор!Едва сойдя с поезда Нижний Новгород -Казань спешу поделиться с Вами результатами нашей поездки к профессору Поспелову Валерию Иннокентьевичу.Фиксация нашего правого глаза оказалась не центральной.Чтобы не быть голословной в следующем посте выложу фото результатов осмотра.

[Enelym]

1.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]2.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Доктор,на приеме от обилия информации растерялась,прошу в очередной раз помощи у Вас в уточнении некоторых моментов:
1)макулотестер будем приобретать для домашнего пользования,появится он у нас не раньше середины сентября,окклюзию правого глаза от сна до сна мы начинаем прямо сегодня?
2)не будет ли слишком долго 1,5 месяца закрывать глаз без упражнений на макулотестере ввиду его отсутствия?
3)сетчатка при таком долгом "выключении" амблиопичного глаза никак не пострадает?
4)сколько месяцев может потребоваться для исправления нецентральной ЗФ в центральную?понимаю,что индивидуально,но хотя бы примерно...
5)косоглазия у нас нет(слава богу).Причин для развития его сейчас нет?
6)применение непрерывной обратной окклюзии в течение нескольких месяцев не провоцирует развитие косоглазия?
7)почитала про вид фиксации,определенной у нас;мне показалось что если участок фиксации находится внутри макулы,то это лучше когда оно вне макулы.То есть у нас шансы на исправление достаточно высоки?
8)прочла это "Парафовеальная - фиксирующий участок смещен от центра макулы до 2.5º (острота зрения до 0,5-0,7)".У нас на этом глазу ОЗ 0,2,ниже приведенных значений.Так бывает?
Спасибо.

[Enelym]

9)в клинике видела самодельные бумажные окклюдеры(в них можно моргать и свет проникает,они в виде конуса);я нашла как его правильно изготовить;нам можно такой носить при обратной окклюзии?
10)после исправления фиксации на центральную,мы будем лечить амблиопию прямой окклюзией;а что еще нужно будет делать?
11)зрение у ребенка бинокулярное?
12)чем больше читаю про дисбинокулярную амблиопию,тем страшней...
Доктор,что нас ожидает?
13)сколько лет мы будем лечиться и восстанавливать остроту зрения?Хотя бы примерно...
Спасибо,Доктор.

[Enelym]

Добрый день,уважаемый доктор!Почитав похожие истории болезни детей,лечившихся под руководством профессора В.И.Поспелова решила сократить количество своих вопросов,т.к. многое стало понятно.Вышеуказанные вопросы прошу не читать.Очень жду Ваших ответов на нижеприведенные:
1)обратную окклюзию (правого глаза) бумажным окклюдером(из плотной бумаги,в виде конуса,по технологии предложенной DrVIP) начали носить от сна до сна,при этом глаз под окклюдером может моргать и свет немного проникает,в общем глазу комфортно,но в зрении он не участвует.Можно в нашем случае применять такой окклюдер?
2)макулотестер для домашнего использования получим примерно в середине сентября;за это время(1,5 месяца) глаз разучится смотреть неправильно и фовеола будет готова воспринимать "вертушки" и точки на макулотестере уже своим центром,тем самым мы начнем исправлять нашу неправильную фиксацию на центральную,начав упражнения на макулотестере.Верно?
3)ребенок перед засыпанием часто долго лежит и смотрит в потолок;может быть снимать окклюдер только как заснет?
4)постараюсь приучить сына просыпаться одним глазом;или 2-3 минуты с утра(пока я до него дойду чтобы приклеить окклюдер) не принципиальны?
5)разновидность нашей нецентральной ЗФ парафовеальная неустойчивая,то есть видимо она может переходить и на другие участки сетчатки(становится парамакулярной например,слышала это прилагательное от профессора перед тем как пойти в кабинет где находится макулотестер)?
6)высоки ли наши шансы на исправление фиксации на центральную(если заниматься на макулотестере и носить постоянную окклюзию)?
Спасибо большое.

[Zwetkoff]

1. нужно.
2. "Разучится" - громко сказано. Просто фиксация ослабнет. А в целом - верно.
3. Разумно. А можно просто свет выключить.
4. Не принципиальны.
5. Верно
6. 100%

[Enelym]

Доктор,благодарю!Буду сообщать о наших успехах и результатах здесь.Я счастлива,что наконец-то мы нашли причину низкого зрения на правом глазу, получили правильные рекомендации для его восстановления и теперь движемся в верном направлении.

[Enelym]

Добрый вечер,Уважаемый Доктор.Вопрос про окклюзию.Сегодня сделала по инструкции,все как положено,плотная бумага(ватман),форму вырезала,загнула аккуратно к центру,склеила скотчем складочку,в общем глаз там чувствует себя очень хорошо,моргает свободно,сын сказал что удобнее чем одноразовый,т.к. под бумажным не становится влажно и моргать легко.Только вот говорит,что в отличии от вчерашней окклюзии,сделанной из тонкого картона(снаружи белый,внутри к глазу обращена серая сторона) видит перед глазом белый цвет,а серого говорит не видел.Получается в зрении глаз не участвует,но цвет окклюзии виден ему.Попробовала себе приложить,ничего не вижу,бумага абсолютно не прозрачная,а то что бумага белая как-то чувствуется,окклюдер с серой стороной действительно как-то меньше обращает на себя внимание.Это ведь не имеет значения,что глаз видит цвет окклюдера?Главное же наверное неучастие этого глаза в зрении?Простите за странноватые вопросы)надеюсь смогла объяснить...
Сейчас вот посидела с этой окклюзией,читаю интернет,ощущение нормальное,только один глаз участвует в чтении,под окклюзией глаз как "отпускник" и нет ощущения,что он хоть что-то видит,абсолютно не напрягается ничем.

[Zwetkoff]

Для окклюзии годится любой материал, препятствующий предметному зрению. Т.е. ваша ситуация нормальна.

[Enelym]

Здравствуйте,Доктор Zwetkoff.Снова обращаемся к Вам с просьбой помочь разобраться.
После приема профессора прошло чуть больше месяца,с 30-го июля носим обратную окклюзию от сна до сна,вчера получили макулотестер,пытаемся заниматься.В первый раз за это время "вывели" амблиопичный глаз на свет божий))ребенку непривычно,говорит свет очень яркий.Феномен обоими глазами видит(если постарается).Помогите пожалуйста с ответами на возникшие вопросы.
1)нужно ли продолжать обратную окклюзию от сна до сна?
2)сколько по времени продолжать обратную окклюзию?пока не исправится фиксация на центральную?
На лучше видящем глазу я обьясняю ребенку,что делать глядя в окуляр макулотестера,а именно смотреть прямо и устойчиво в одну из пяти представленных точек пока не появится вертушка.
То есть я пытаюсь ему объяснить,что он должен увидеть лучше видящим глазом вертушку,которая крутится вокруг точки(на которую он сосредоточенно смотрит),где точка это центр вертушки.Он вроде бы понимает,но смотреть в одну точку для него проблема,говорит вертушка убегает от точки.Я пробовала сама смотреть,если взгляд не отводить,то вертушка никуда не убегает,а центр ее получается в этой точке.Так же на подручных предметах пытаюсь объяснить что делать.
3)Получается он не смотрит прямо в точку,а отводит почему-то взгляд?
4)Как разьяснить,что смотреть нужно только в точку,подскажите пожалуйста.
Теперь о амблиопичном глазе.Это вообще проблема,он не понимает что нужно делать.Я говорю: "Смотри в точку.Где вертушка появляется?".Он после длительной паузы:"Сбоку от точки".Я:"Хорошо,теперь постарайся чтобы у этой вертушки тоже появилась точка в серединке,как ты видишь это другим глазом.Передвигай взгляд так чтобы получилось."Он:"Понял".Потом пыхтит,молчит,напрягает мышцы лица.Я пристаю "Ну что?Получается увидеть такую же вертушку с точкой в серединке?"Он:"Я пытаюсь".На этом я опять начинаю объяснять и так минут 30 сидим.
5)Я правильно обьясняю что ему делать?
6)Пожалуйста,дайте совет как донести до сына задание чтобы он понял?
Иногда в течении занятия он все-таки говорит: "Вижу вертушку с точкой посередине,я ее подвинул" и тогда я говорю: "Удерживай взгляд,старайся видеть точку через вертушку".
7)Сколько примерно времени нужно удерживать это найденное правильное положение вертушки?
8)Правильно ли мы упражняемся?
При занятиях на макулотестере я заклеиваю лучше видящий глаз,а после занятия снова переклеиваю окклюзию на амблиопичный правый глаз.
9)Заниматься же нужно без очков?
Мы занимаемся примерно 30 минут каждый день,по вечерам.В выходные будем делать 3 подхода по 15-20 минут.
10)По времени достаточно мы занимаемся?
Спасибо огромное за Ваше внимание к нашим вопросам.

[Enelym]

11)сын жалуется,что этот глаз плохо видит и вертушку трудно ему видеть;доктор говорили,что зрение из-за окклюзии снизится.Сидит ребенок напрягается,нервничает,чуть ли не слезы льет.Может он из-за падения остроты зрения ниже 0,2 видеть вертушку не сразу?
Что-то я в отчаянии доктор.Не получается заниматься у нас...Предыдущие 2 дня видел вертушку этим глазом,а сегодня ни разу...
12)разве такое может быть?
13)может перестать делать обратную окклюзию?
14)может очки одевать во время занятий?
15)линзу правую потеряли,можно с левого переставить пока(на время занятия только),а то долго ждать пока линзу с цилиндрами привезут в оптику.Так как носили окклюзию не стали заказывать сразу как потеряли,вставили пластиковую(ту что в очках при продаже стояла).
16)может перед занятием без окклюзии походить чтобы глаз привык?
Сейчас вот перерывчик сделали,посмотрели вдаль в окно,вертушка появилась говорит)

[Zwetkoff]

1. Да.
2. Перевести на прямую по достижению центральной зрительной фиксации.
При нецентральной ЗФ вертушка крутится рядом с точкой. Поэтому пациент должен стараться смотреть рядом с точкой таким образом, чтобы центр вертушки совпадал с точкой.
3. Если смотрит в точку, вертушка крутится рядом. Поэтому в точку смотреть не должен.
4. Не надо так объяснять!!! Наоборот надо Вам самим понять, а потом ему объяснить, что цель - совмещение вертушки с точкой. А куда при этом приходится смотреть - дело второстепенное.
Например, если при взгляде в точку вертушка крутится в 5 мм слева от неё, то при переводе взгляда на 5 мм вправо от точки вертушка с нею совместится. Что нам и нужно. И ребёнок должен научиться автоматически смотреть на искомое расстояние рядом с объектом, для того чтобы видеть этот объект лучше.
Тут подробнее: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сообщение от Enelym

Теперь о амблиопичном глазе.

Ну-у, приехали. Всё, что выше - относится к амблиопичному глазу. Здоровый глаз в макулотестере не нуждается.
5. См. выше и ссылку.
6. См. п. 5.
7. Чем больше, тем лучше.
8. Если по поводу режима окклюзии, то правильно.
9. В очках обязательно!!!
10. См. п. 7.
11. Наденьте на ребёнка очки!!!

[Zwetkoff]

Вопросы плодятся быстрее, чем я успеваю отвечать. Удалите те, на которые и так ответ очевиден. На оставшиеся отвечу позже.