Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.08.2010, 22:11
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Артроз. Просьба прокомментировать снимки.

Здравствуйте. История такая. С начала 2010 года принимаю кортикостероиды для лечения саркоидоза. После наступления ремиссии решил заняться спортом в тренажёрном зале. После 3-х недель занятий бегом на беговой дорожке заболели оба колена. Началось это резко в один день. На обоих коленях появились опухоли без покраснений. Произошло это 4 недели назад. Болят только при ходьбе и после длительной ходьбы, а так же по ночам иногда немного ноют. За это время возможно боли стали несколько слабее, могу ходить не хромая, а опухоли нисколько не уменьшилась. Также стало подниматься давление. Обычно верхняя цифра была 110-120, а сейчас за 130.
Сначала был поставлен диагноз «гонартроз 2-й степени», по результатам рентгена сустава правого колена поменялся на «гонартроз 1-й степени».
Прописаны хондопротекторы, какая-то физиопроцедура (на аппарате написано «аппарат для проведения КВЧ», если память не подводит), крем Хондроксид , ванны в растворе морской соли и фиксаторы коленных суставов с красивой глянцевой картинки, которая совершенно случайно оказались у врача в столе. Какие-либо противовоспалительные в таблетках не прописаны, потому что после приёма кортикостероидов появились проблемы с ЖКТ.
Почитав ваш форум, я понял, что прописанное мне сделает легче только мой кошелёк. А денег сейчас нет, потому что и работы нет. Поэтому мажусь только мазью «Индометацин Софарма».
Уважаемые доктора, не могли бы вы прокомментировать мои снимки?
Есть ли реальные основания считать, что это артроз 1-й степени или могут быть и другие варианты?
Могут ли болезни коленных суставов вызывать повышение давления при неярко выраженном болевом синдроме?
Есть ли какая-то реальная польза от нежёсткой фиксации сустава всякими ортопедическими наколенниками или эластичным бинтом?
Какие прогнозы на длительную перспективу можно сделать по моим снимкам?
Знаю, что врачи не рекомендуют занятия в тренажёрном зале при артрозе. Как вы считаете, если не выполнять упражнения, дающие нагрузку на колени (понятно, что блин 20 килограммовый придётся тащить до штанги самому), будет ли это достаточным, чтобы какую-то работу с тяжестями себе позволить? И возможны ли занятия на эллиптическом тренажёре или только плавание из аэробных нагрузок можно себе позволить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2010, 22:24
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Да, забыл... мне 27 лет; рост - 172; вес - 77; скорее не курю, чем курю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.08.2010, 22:30
alex2006mobile alex2006mobile на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,484
Поблагодарили 4,416 раз(а) за 4,260 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander1601 Посмотреть сообщение
прокомментировать мои снимки?
На снимке ничего тревожного нет.
Но диагноз этот не только рентгенологический, клиника важна.
Попробуйте нестероидные противовоспалительные. От проблем с желудком параллельно можно принимать что-то типа омеза.
Если нагрузка на ноги приводит к проблемам, лучше заниматься лежа, сидя...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.08.2010, 22:30
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По имеющемуся снимку особого артроза не видно, а боль в коленном суставе вероятнее целесообразно рассматривать в контексте терапевтической патологии, т.к. описаны случаи поражения коленных суставов при саркоидозе.

Комментарии к сообщению:
Nancy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.08.2010, 22:52
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Спасибо, тем кто откликнулся. Вроде как получилось впихнуть обе проекции. Может на боковом виде видно что-то интересное?
Рентгенолог в поликлинике написала следующее:
"Некоторая умеренное снижение и некоторая деформация латеральной части сустава. Субхондральный (?) склероз суставных поверхностей в мез***ой (?) части сустава. Отмечается снижение прозрачности ромбовидного пространства. Заключение. R-картина деформирующего артроза 1-й степени с поражением в/суставных мягких тканей"
Изображения
Тип файла: gif S5000918 уменьш 1.gif (33.4 Кб, 237 просмотров)
Тип файла: gif S5000921 уменьш.gif (35.5 Кб, 230 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.08.2010, 22:56
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Александр, заключение рентгенолога - гипердиагностика (чисто рентгенологически).

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.08.2010, 23:10
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
По имеющемуся снимку особого артроза не видно, а боль в коленном суставе вероятнее целесообразно рассматривать в контексте терапевтической патологии, т.к. описаны случаи поражения коленных суставов при саркоидозе.
Про поражение суставов что-то читал, но как-то это совпало с началом аэробных нагрузок, поэтому посчитал, что это не связано, к тому же официально у меня ремиссия по саркоидозу. Хотя по-прежнему бывает субфибрилитет, который и являлся основным симптомом саркоидоза.
Что такое терапевтическая патология?
И что мне делать? Надо ли какие-нибудь дополнительные диагностические процедуры провести? А-то пульмонолог мои больные колени в упор видеть не хочет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2010, 06:57
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
На снимке ничего тревожного нет.
Но диагноз этот не только рентгенологический, клиника важна.
Попробуйте нестероидные противовоспалительные. От проблем с желудком параллельно можно принимать что-то типа омеза.
Если нагрузка на ноги приводит к проблемам, лучше заниматься лежа, сидя...
Да и так принимаю омепразол и Фамотидин ). Не посоветуете ли какие-нибудь противовоспалительные... наименее вредные что ли? Диагнозы у меня такие: саркоидоз легих 1 ст, регресс; хронический гастроуденит, обострение; хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью, обострение.
Ну и ещё там всякие мелочи написаны ).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.09.2010, 15:09
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. За прошедшее время принимал сначала диклофенак (дня 4), затем найз (дня 4). Никакого результата не почувствовал. Ни снижения болевого синдрома, ни уменьшения опухоли на суставах. Хирург говорит, что мовалис сильнее. Ещё посоветовал гилауроновую кислоту принимать таблетками. Может ли помочь мовалис, если другие противовоспалительные не помогли? Есть ли толк в гилауроновой кислоте в таблетках?
Сразу оговорюсь, что речь не идёт о поражении суставов при саркоидозе, пульмонолог сказал, что вторичные симптомы не могут быть без первичных, а на рентгене лёгких всё хорошо. Зато на УЗИ коленных суставов отмечено истощение хряща; правый сустав: внутр. - 1,3 мм, наруж. - 1,5 мм; левый сустав: внутр- - 1,5 мм, наруж. - 1,9 мм. Больше никаких патологий нет.
И по поводу выложенного выше рентгена. Отдавал снимок в военно-медицинскую академию через знакомых. Не знаю какой конкретно специалист смотрел, но что-то они всё-таки углядели, так что исключать артроз пока преждевременно.
В связи с выше написанным вопрос: есть ли надежда на относительно нормальное функционирование коленей со стёртыми хрящами, или моё будущее - это телевизор, сидячая работа через биржу труда и костыли через n-ое количество лет?
Заранее спасибо откликнувшемся.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.09.2010, 16:38
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Да, и ещё УЗИ-врач в РНИИТО им. Вредена советовал волновую терапию. Что это конкретно значит не знаю, но она говорила, что это оч полезно, но дорого - около 1500 р за сеанс, а их надо штук 5. Есть ли в этом смысл или развод?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.09.2010, 11:21
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander1601 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые врачи. За прошедшее время принимал сначала диклофенак (дня 4), затем найз (дня 4). Никакого результата не почувствовал.
Попробуйте не советские реплики, а оригинальные препараты.
Цитата:
Сообщение от Alexander1601 Посмотреть сообщение
Ещё посоветовал гилауроновую кислоту принимать таблетками.
Этот метод пока проходит стадию испытаний и его пока нельзя назвать перспективным. Скорее всего это деньги на ветер.
Цитата:
Сообщение от Alexander1601 Посмотреть сообщение
Сразу оговорюсь, что речь не идёт о поражении суставов при саркоидозе, пульмонолог сказал, что вторичные симптомы не могут быть без первичных, а на рентгене лёгких всё хорошо.
Хорошо бы, если это так. Попробуйте получить мнение стороннего пульмонолога, который в курсе ревматологических проблем.
Можете обратиться к Середа Виталию Петровичу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , по крайней мере он может задать верное направление. Но это может быть дорого.

"Зато на УЗИ коленных суставов отмечено истощение хряща; правый сустав: внутр. - 1,3 мм, наруж. - 1,5 мм; левый сустав: внутр- - 1,5 мм, наруж. - 1,9 мм. Больше никаких патологий нет."
Заочно можно подумать о целесообраззности МРТ, которая в целом более информативна для оценки хряща.
" Отдавал снимок в военно-медицинскую академию через знакомых. Не знаю какой конкретно специалист смотрел, но что-то они всё-таки углядели, так что исключать артроз пока преждевременно."
Артроз на таких стадиях как у вас - архаичный диагноз. Лучше диагностировать хондромаляции, импинджементы, гиперпресии и пр. На современном этапе коленологии диагноз артроз при таком рентгене как у вас звучит примерно как "что-то с коленом".

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а): На современном этапе коленологии диагноз артроз при таком рентгене как у вас звучит примерно как "что-то с коленом".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.09.2010, 11:24
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И, кстати, получаете ли вы какие-нибудь препараты по поводу саркоидоза?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.09.2010, 12:54
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Спасибо за ответ.

По поводу саркоидоза закончил принимать метипред на днях. С ним в нагрузку принимал аспаркам, кальций Д3, омепразол. Сейчас буду принимать вазонит и аевит.

И всё же есть польза от волновой терапии для хряща?

УЗИ и рентген не информативны при диагностике артрита, вызванного саркоидозом?

Если предположить, что описание УЗИ верно, насколько критична такая толщина хрящей?

Найз принимал индийского происхождения. Какие противовоспалительные наиболее эффективны при артрозах/артритах с учётом побочных действий? Скоро на новую работу выходить, надо бы как-то на ноги встать, а то не на что будет лечиться скоро .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2010, 15:59
maxa1977 maxa1977 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Екатеринбург
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 52 раз(а) за 52 сообщений
maxa1977 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Проблемы с суставом могут быть не связаны с вашей болячкой, нужно обратиться к ортопеду для очного осмотра и дальнейшего диагностического поиска.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.09.2010, 12:54
Alexander1601 Alexander1601 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 12
Alexander1601 *
Спасибо за ответ. Да скорее не связаны, чем связаны. Но это всё из области догадок. Конкретные вопросы к сожалению остались без ответа. А к ортопеду схожу конечно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.