Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2008, 22:39
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
Феномен или синдром WPW, мальчик 8 лет, спортсмен

Здравствуйте, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию(срочно). Сыну 8 лет, третий год занимается хоккеем, на диспансеризации постаили диагноз синдром ВПВ, тив В, от занятий спортом отстранили. прошу отозваться срочно, т.к. скоро ехать на консультацию с возможной госпитализацией в Москву в Бакулева (к-т ОХЛИП). Очень волнует вопрос необходимости ЭФИ и РЧА (что взаимосвязано и является обследованием с однеовременной операцией, если я правильно поняла). У сына сейчас (без физических нагрузок) учащенного сердцебиения не наблюдается, хотя когда занимался хоккеем, говорит, что на льду периодически сердце сильно билось и даже очень было неприятно(со слов сына), когда упал на руку в области сердца. Сейчас наблюдается быстрая утомляемость, синяки под глазами, головные боли (когда встает или поднимается). Есть подозрение, что он сам непрвильно может оценивать ощущения. Холтера мы не делали, только ЭКГ под нагрузкой(приседания! 10 раз, результат-Р0,06" PQ0.08" QRS0.13" QRST0.34" 6.36"-если не ошиб. RR0.80" ЧСС7561 R1 21мм Sv5 37мм Sv6 25мм , отклонение электрической оси сердца влево, гипертрофия левого желудочка?, ортостаз и физ.нагрузка-синдром WPW сохраняется) и ЭхоКГ (увеличения полостей нет, гипертрофии нет, ФВ-55%, мелкие аномалии в виде аномально расположенной хорды в левом желудочке, увеличение Евстах.заслонки, пролапс трикуспидального клапана, феномен WPW, тип В). Столкнулись с таким впервые, если можно, посоветуйте, как поступать в данной ситуации. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2008, 08:22
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите ту ЭКГ, на основании которой был поставлен диагноз WPW.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2008, 23:20
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
Здравствуйте, не получается выложить фото ЭКГ, на которой подтвердили WPW (делали ЭКГ три раза, во всех случаях просматривается однозначно), может делаем что не так, объем фото превышает разрешенный на форуме. Прокомментируйте наши вопросы, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2008, 09:45
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - ссылку сюда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2008, 11:37
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (выложила один фрагмент, если недостаточно, подскажите, как добавить еще). Спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2008, 14:19
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нам не известно есть ли действительно у ребенка эпизоды пароксизмов или нет. тактика следующая:
1. если есть пароксизмы - деструкция ДПП (но и тут есть варианты в тактике лечения которую должны объяснить Вам врачи наблюдающие Вашего ребенка)
2. если нет пароксизмов и врачи относят ребенка в группу пациентов низкого риска, то можно наблюдать без вмешательства
3. если ребенок намерен заниматься спортом - деструкция ДПП
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.12.2008, 14:33
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
3. если ребенок намерен заниматься спортом - деструкция ДПП
Если ребенок намерен заниматься спортом - деструкция тех, кто не может ребенку объяснить, что профессиональный спорт - это зло.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.12.2008, 14:55
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
спасибо огромное за ответы, но хочется сказать о психологическом моменте-сын очень переживает, что не занимается, он потерялся, радикально изменился образ жизни, распорядок дня, раньше все подчинялось тренировкам и школе, сейчас-только школа, но толку мало, нет интереса. он ждет, когда врач скажет "можно". разумеется, если не лечить заболевание, необходима помощь психолога, но пока не могу себе ответить однозначно, лечить или нет, вот и прошу вашей помощи. где-то на сайте читала, что даже без пароксизмов феномен или синдром WPW уже являются показанием к РЧА. Если не брать спорт во внимание, то хотела бы получить ответ на вопрос-насколько полноценно может жить молодой человек с таким диагнозом?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.12.2008, 14:58
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У людей, чья работа не связана с риском для жизни окружающих (пилоты, военнослужащие, водители и т.д.) ФЕНОМЕН WPW (т.е. ЭКГ-картина без тахиаритмий) - НЕ показание к РЧА.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.12.2008, 15:01
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
составить индивидуальный прогноз на основании имеющейся информации не возможно. нам не известно есть пароксизмы, не известен семейный анамнез, а так же нам не известно чем в будущем будет заниматься ребенок
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.12.2008, 22:16
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В 8 лет "зависимость" от спорта в принципе не хороша, независимо от наличия WPW.
При наличии феномена WPW (клинически не проявляющегося) человек может жить долго и счастливо, ни чем не отличаясь от всех остальных людей.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2008, 22:52
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
Зависимость от спорта присутствует, но здоровье ребенка важнее. Очень настораживает тот факт, что от феномена до синдрома один шаг, причем сын еще достаточно мал, чтобы реально оценивать свое состояние. Тем более в нынешней ситуации он осознает причины, по которым не может тренироваться, и я боюсь, что где-то он может умолчать. Беспокоит его быстрая утомляемость, был случай сильной головной боли, измерили пульс-101, после этого на головную боль не жаловался. Еще, если можно вопрос, насколько опасно ЭФИ и чем отличается от чреспищеводного, какой из них предпочтительнее в нашем случае (я слышала, что это достаточно болезненное вмешательство).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.12.2008, 22:44
olf olf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Город: Cherepovetz
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 7
olf *
Уважаемые специалисты! очень жду ответа на вопрос по поводу ЭФИ (мы приехали с консультации-нам в скором времени назначили ЭФИ). Волнует следующее:
1. насколько это болезненно для ребенка 8 лет
2. какие могут быть осложнения
3. сможет ли он обслужить себя сам(мне могут не позволить находиться рядом, как я поняла)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.12.2008, 23:03
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
почему бы Вам не задать эти вопросы врачам которые будут работать с Вашим ребенком?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.12.2008, 09:50
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olf Посмотреть сообщение
Очень настораживает тот факт, что от феномена до синдрома один шаг,
Некоторые этот шаг не сделают и за всю жизнь.
Цитата:
Беспокоит его быстрая утомляемость, был случай сильной головной боли, измерили пульс-101,
Не все симптомы плохого самочувствия можно приписать синдрому WPW. Потом ведь будет разочарование, когда после РЧА всё это останется.

Проблема WPW - это только тахиаритмии.
В Вашей ситуации начинают обычно с чреспищеводного ЭФИ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.