Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 03.06.2022, 11:29
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Мне 24, меня не куда не заносило, как жить спокойно когда у тебя не с того не с сего пульс 170? И не каких стрессов на кануне не было.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 03.06.2022, 11:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yelawolf Посмотреть сообщение
Мне 24, меня не куда не заносило, как жить спокойно когда у тебя не с того не с сего пульс 170? И не каких стрессов на кануне не было.
1. Ключ ко всему в слове "спокойно". Вы были у психиатра?
2. Сделайте 1 раз обычный Холтер, покажите фото/скан заключения с максимальной ЧСС за сутки. Вашим 170 - не верю.
3. Отмените все назначенные медикаменты. Допускаю прием одного только Беталока ЗОК (метопролол пролонгированный) 50 мг 1 раз в сутки по утрам. Остальное принимать горстями всё подряд не нужно. Ни терапевт и даже ни кардиолог в поликлинике это НЕ решют, у них нет опыта и знаний по Вашему случаю.
4. Если мне не верите, то сходите еще раз к тому, кто делал ЭФИ, т.е. к аритмологу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 03.06.2022, 12:09
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Вот с холтера, но тут такой пульс был во время физ нагрузки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: B084985F-AE0B-41D8-906B-8B9E4BDD68B5.jpeg
Просмотров: 30
Размер:	1.87 Мб
ID:	233543  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3BA3F709-0432-4385-999D-A9ECBF376285.jpeg
Просмотров: 24
Размер:	1.81 Мб
ID:	233544  
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 03.06.2022, 12:27
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
3. Отмените все назначенные медикаменты. Допускаю прием одного только Беталока ЗОК (метопролол пролонгированный) 50 мг 1 раз в сутки по утрам. Остальное принимать горстями всё подряд не нужно. Ни терапевт и даже ни кардиолог в поликлинике это НЕ решют, у них нет опыта и знаний по Вашему случаю.[/b]
Амлодипин изначально принимал, ещё до такого как начались проблемы с чсс, рамиприл вы мне рекомендовали в дозе 2.5, я его так и принимаю, и больше не чего.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 03.06.2022, 15:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите. Не посмотрел подробно всю тему.

Резюме. 24 года. Есть повышение давления и учащение пульса. Гемоглобин, ТТГ в норме. ЭФИ - лишь ускоренное АВ проведение.
Принимаете Амлодипин 5 мг и Рамиприл 2,5 мг.
Какие цифры давления на этом фоне?

Вторичные причины гипертензии исключались?
См. по перечню:
Синдром сонного апноэ - кардиореспираторный мониторинг?
Прием лекарств (всех, любых, включая наркотики и добавки), повышающих АД ?
Хроническая болезнь почек - анализ мочи, креатинин крови?
Первичный альдостеронизм - альдостерон и ренин?
Аномалия или болезнь сосудов почек - контрастное исследование сосудов почек (УЗИ или МРТ)?
Терапия стероидами или синдром Кушинга (кортизол)?
Феохромоцитома - метанефрины и норметанефрины в суточной моче, консервант - соляная кислота?
Коарктация аорты - УЗИ брюшной аорты, контрастное исследование аорты?
Заболевание щитовидной или паращитовидных желез - ТТГ и кальций в крови?

Алкоголь (что, сколько и как часто)?
Наркотики, только честно?
Досаливаете ли пищу?

НПВС, в том числе ингибиторы циклооксигеназы-2
Кокаин, амфетамины и другие наркотики
Симпатомиметики (средства против насморка, анорексанты)
Кортикостероиды (в т.ч. анаболики, для культуризма и спорта)
Циклоспорин и такролимус
Эритропоэтин
Доппинги (любые возможные)
Лакрица (содержится в некоторых сортах жевательного табака)
Некоторые безрецептурные пищевые и биологически активные добавки (например, алкалоид хвойника, содержащий эфедрин)

Т.е. по причинам повышения давления при нормальном гемоглобине в 24 года нужно хорошенько обследоваться.

По ЧСС.
Прием небиволола в дозе 2,5 мг приводил к выраженной брадикардии.
Отмена возвращает ощущения сердцебиений и тенденцию к тахикардии.
Как выход - колдовство с минимальными дозами бетаблокаторов.
Например, Беталок ЗОК 6,25 мг (1/4 таблетки 25 мг).
Это пока дополнительно к рамиприлу и амлодипину.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 03.06.2022, 16:50
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Давление на фоне этих препаратов 120-130/60-70(амлодипин 10мг, рамиприл 2,5)
Других лекарств не принимаю
Насчёт апноэ не обследовался
Моча, креатинин в норме, точных цифр не скажу но сдавал в феврале.
УЗИ почек и сосудов почек в норме.
Стероиды не принимаю, наркотики не принимаю, алкоголь не принимаю уже два года, курить бросил в январе.
УЗИ щитовидной железы-аутоиммунный тереоидит, ходил к эндокринологу сказал что раз гормоны в норме то давление не из за этого.
Соль практически не употребляю. УЗИ аорты не делал.
Высокое давление с 17 лет, начал принимать препараты два года назад (амлодипин 5мг и небиволол 2.5мг) два года давление было в норме, пульс тоже, в октябре 21 года переболел ковидом в легкой форме и после этого начались скачки ад и пульса(возможно причина не в этом, но больше мне не с чем связать)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 03.06.2022, 17:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пограничная ситуация получается. Давление достаточно легко контролируется, что не очень характерно для вторичных гипертензий.

Апоноэ = это храп. Храпите по ночам?

Тревожность и соматоформные дела все-равно отметать нельзя.
Психиатр, правда, нужен. Не с целью повесить Вам клеймо, а помочь. Можно платно, можно по скайпу найти кого-то.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Как выход - колдовство с минимальными дозами бетаблокаторов.
Например, Беталок ЗОК 6,25 мг (1/4 таблетки 25 мг).
Это пока дополнительно к рамиприлу и амлодипину.
Применительно к небольшой сопутствующей тахикардии вижу вот такой выход = + 6,25 мг метопролола. Для понимания действия - это эквивалент 0,625 небиволола. Но для ограничения ЧСС вверх м.б. будет достаточно.

Еще я бы активизировал жизнь, чтобы насыщенная жизнь вытесняла мысли про здоровье. Т.е. работа, любовь, секс, семья, дети, родители, культурный досуг, хобби, путешествия и т.д.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 03.06.2022, 17:16
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
По ночам не храплю, жена вообще говорит что сплю без звуков, жизнь достаточно активная, на работе всегда активность, в день прохожу по 3-5км, недавно родился ребёнок, по сути времени загоняться нет,
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 03.06.2022, 21:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и хорошо. Добавляйте крошку метопролола и приходите в себя.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 12.06.2022, 21:07
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Здравствуйте Александр Иванович, принимаю бетолок зок уже неделю, правда решил принимать все таки 12.5 мг а не 6.25, пульс в покое 65-70, однако при небольшой активности бывает доходит до 130,ночью пульс 50-55, вообще по разному при одинаковой активности может быть и нормальный пульс а может и повышенный (например я могу забежать по лестнице на 4 этаж и при этом пульс быстро восстановится,или могу пройти 20 метров и при этом появится тахикардия и она долго не проходит, ещё заметил что после дневного сна пульс доходит до 100 просто лёжа, после ночного такого нет) пару раз за неделю был пульс в покое 140, после приема анаприлина 5мг в течении 20 минут приходил в норму, давление почти всегда 120/70, только при высоком пульсе поднимается до 135-140/80.
1.Стоит ли попробовать добавить бетолок зок до 25мг или будет так же как с небивололом? И не стоит экспериментировать ?
2.И что вообще делать при приступах, если он сам не проходит? Приём анаприлина при приступах рекомендовали ещё когда я принимал небиволол.
3. Есть ли ещё какие-то возможные обследования которые стоит пройти что бы узнать причину тахикардии и дальнейшего лечения? Или причина тахикардии это ускоренное ав проведение, и дальше искать смысла нет?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 12.06.2022, 22:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я бы не спешил менять дозу.

2,3. Я правда не понимаю о каких приступах речь. По описанию больше похоже на синусовую тахикардию с элементами аггравации. В таких случаях делать ничего не нужно, просто присесть и подышать - само утихнет. Или делайте Холтеры пока это не попадет на один из них, чтобы точно сказать: что это?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.06.2022, 06:39
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Вот единственный раз когда на холтере получилось записать тахикардию, это было в январе, по этому кардиолог в поликлинике мне и поставил диагноз пароксизмальная наджелудочковая тахикардия. Еще потом ходил к платному кардиологу, там мне вообще предложили принимать аллапинин, мол диагноз 100%, но я как то отнёсся к этому со скептицизмом и не стал принимать такой препарат.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0816531B-755F-4319-A0DB-BB9E308308B2.jpeg
Просмотров: 48
Размер:	244.4 Кб
ID:	233754  
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.06.2022, 09:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смеетесь? Вы показываете 2 экстрасистолы подряд с частотой около 100. Это бы Вы и не почувствовали...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.06.2022, 10:19
yelawolf yelawolf вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2016
Город: Каменск уральский
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 6
yelawolf *
Я этого и не чувствовал, но только из за этого такой диагноз мне и поставили.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.06.2022, 16:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не морочьте мне и себе самому голову, хорошо?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.