Как вам платят за доп мед осмотры?

[Doktor-red]

Уваж коллеги!
А вам платят за доп мед осмотры по федеральной прогр. "Здоровье" (189 приказ МЗиСР)?
В нашей пол-ке профосмотров мы с 10 августа приняли 4 тысч и ни копейки не
получили. Это обычная практика для провинций?
(кто-то из администрации нам сказал:"Мы не знаем как вам разделить деньги - ждите")

[ksn1968]

Везде одно и тоже. Все ждут какого то нового приказа, сами положений не разрабатывают.

[Doktor-red]

А вот что я увидел:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Приоритетные национальные проекты"

(Это относится и к доп мед осмотрам)

На какие цели направляются денежные средства, полученные
учреждением здравоохранения за проведение *дополнительной
**диспансеризации*?

Полученные учреждениями здравоохранения денежные
средства направляются на *оплату* труда медицинских
работников, участвующих в проведении *дополнительной*
*диспансеризации* (за исключением участковых
*врачей*-терапевтов, *врачей* общей (семейной)
практики и медицинских сестер, работающих с ними), и
на приобретение расходных материалов, необходимых для
проведения *дополнительной* *диспансеризации*
работающих граждан.


Кто осуществляет контроль за проведением *диспансеризации*?

Контроль за организацией проведения
*диспансеризации*осуществляется Федеральной службой по
надзору в сфере здравоохранения и социального развития
и ее территориальными управлениями.
------------------------------------------------------------------
И как же работает Федер служба по надзору в сфере здравоохр?
Или её задача "экономить", что бы гос. денежки вдруг не раздали врачам (по ошибке )
за какую-то доп диспансеризацию или доп мед осмотры?

[ksn1968]

Все что ВЫ пишете я тоже читал. Вопрос лишь в одном - как деньги делить будем? А вот денег после проведения обследования может и не остаться. У нас уже посчитано, что если делать маммографию то от суммы 500 рублей на оплату ни чего не остается. Делаем УЗИ молочных желез - дешевле.

[Doktor-red]

А ещё вот что я прочитал:


НОВОСИБИРСКИЙ
ОБЛАСТНОЙ ФОНД
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ

ПРИКАЗ 12.05.2006**************************************** ************************************************** *******
№ 360/77 О порядке *оплаты* *дополнительной* *диспансеризации* граждан



9.
*Оплата* счетов за проведенную *дополнительную* *диспансеризацию* работающих граждан осуществляется Фондом перечислением средств на специально открытый расчетный счет медицинского учреждения ежемесячно, не позднее 20-го числа месяца,
следующего за отчетным.
10.
Средства, полученные за проведение *дополнительной* *диспансеризации* работающих
граждан, используются медицинским учреждением:
-
на *оплату* труда медицинских работников, принимающих участие в ее проведении (за
исключением труда *врачей*-терапевтов участковых, *врачей* общей практики (семейных *врачей*), медицинских сестер участковых *врачей* терапевтов участковых, медицинских сестер *врачей* общей практики) (в размере до 75%);
-
на приобретение расходных материалов, необходимых для проведения *дополнительной**диспансеризации* (не менее 25%).

11. В соответствии с действующим
законодательством контроль за рациональным (целевым) использованием
медицинскими учреждениями финансовых средств ОМС, в т.ч. полученных за
проведение *дополнительной* *диспансеризации* работающих граждан, осуществляет Фонд в форме документальных и камеральных проверок (при предоставлении отчетов по утвержденным формам).
12. Ответственность за нерациональное (нецелевое) использование средств ОМС, полученных за проведение *дополнительной* *диспансеризации* работающих граждан, медицинские учреждения несут в соответствии с действующим законодательством.
Средства, израсходованные не по целевому назначению, подлежат восстановлению в течение одного месяца с момента получения уведомления об устранении нарушений в использовании средств обязательного медицинского страхования.
---------------------------------------------------------

т.е. у нас всё ещё есть надежда на хоть какие-то деньги от нашего любимого гос
за наш скромный труд ( я за 30 лет работы врочом всё такой же "наивный и доверчивый" ;=) )

[alexdr]

Уважаемые доктора,
простите меня, непонятливого, но как же так получается, что сначала вы выполняете работу, а условия и детали оплаты вас интересуют потом, постфактум? Зачем же вам тогда вообще платить, если вы и так работаете?

[Dr.]

Сообщение от Doktor-red

(кто-то из администрации нам сказал:"Мы не знаем как вам разделить деньги - ждите")

Что-то мне это напоминает анекдот из серии: "птицам деньги нужны?"

[Baul]

Сообщение от alexdr

Уважаемые доктора,
простите меня, непонятливого, но как же так получается, что сначала вы выполняете работу, а условия и детали оплаты вас интересуют потом, постфактум? Зачем же вам тогда вообще платить, если вы и так работаете?

К сожалению такая практика имеет место быть часто. При составлении договора не определяется точно сумма, которая будет выплачиваться рядовым участниками процесса - непосредственными врачам.

Разок был вынужден выехать за почти неазвестную сумму. Получил ее через полгода. Хотя ее размер меня порадовал. И с остальными также. Причины - для меня загадка, тоже хочу разобраться.

[Aminazinka]

Угу, куда чаще бывает гораздо интереснее. Врачи сначала работают, веря кому-то на слово, а потом уже начинается договор - шмоговор... Да. Люблю я наших людей. Работают даром, когда им ничего за работу не платят - изредка возмущаются.

[alexdr]

Сообщение от Baul

К сожалению такая практика имеет место быть часто. При составлении договора не определяется точно сумма, которая будет выплачиваться рядовым участниками процесса - непосредственными врачам.

Вопросы, я думаю, следует задавать своему работодателю (чаще всего это "своя" администрация) и дождаться внятного его ответа... Или не дождаться. Договариваться, мне кажется, всегда надо на этом берегу т.е. до самой "переправы". Договорились - пожали руки и вперед. Что бы не было мучительно больно и обидно. Ни исполнителям, ни работодателю. А то, что это частая практика, тем обиднее за исполнителей, которые часто ввязываются в непонятные авантюры, а потом плачутся.

После договора ты хоть знаешь, что тебя обманули. Знаешь, как впредь относится к словам такого работодателя. А так - никто ничего не обещал. Так что ж обижаться то?

К тому же договор заставляет работодателя самого заранее задуматься о том, как он свое слово исполнять будет. Что-то мне подсказывает, что не всегда у работодателя происходит сей мыслительный процесс.

[Baul]

Сообщение от alexdr

Вопросы, я думаю, следует задавать своему работодателю (чаще всего это "своя" администрация) и дождаться внятного его ответа... Или не дождаться. Договариваться, мне кажется, всегда надо на этом берегу т.е. до самой "переправы". Договорились - пожали руки и вперед. Что бы не было мучительно больно и обидно. Ни исполнителям, ни работодателю. А то, что это частая практика, тем обиднее за исполнителей, которые часто ввязываются в непонятные авантюры, а потом плачутся.

Да. Это оптимальный и безобидный вариант. Вот только администрация в этих ситуациях дает неопределенный ответ. А за настойчивость наказывают очень просто. Говорят: "если Вас эти условия не устраивают, то никто не заставляет, найдем другого". И ведь правда находят! А человек вылетает из "обоймы" и на следующий профосмотр ему попасть ой как не просто.

[BBC]

Заметим в скобках. Ситуация может рассматриваться двояко.

Трудовой Кодекс определяет, что запрещено требовать от работника исполнения обязанностей, определенных трудовым договором. Отсюда:
1. Если трудовым договором (должностными обязанностями) предусмотрено проведение диспансеризационных осмотров и осмотры проводятся в рабочее время, то доплата может вообще не производиться. За работу в рабочее время работник получает зарплату. Впрочем, это не исключает возможности (но не обязанности) работодателя установить врачу надбавку или выплатить премию.
2. Если договором (обязанностями) не предусмотрены осмотры и/или осмотры проводятся за пределами основного графика, то обязательным (!) условием привлечения работника к работе является заключение дополнительного соглашения, в котором в обязательном (!) порядке указывается объем работ, порядок их выполнения и размер вознаграждения.
По-другому быть не может

[alexdr]

Сообщение от Baul

Да. Это оптимальный и безобидный вариант. Вот только администрация в этих ситуациях дает неопределенный ответ. А за настойчивость наказывают очень просто. Говорят: "если Вас эти условия не устраивают, то никто не заставляет, найдем другого". И ведь правда находят! А человек вылетает из "обоймы" и на следующий профосмотр ему попасть ой как не просто.

Слово штрейкбрейхер слышали? Как со штрейкбрейхерами и работодателями, пользующимися их услугами, поступали - знаете? В одиночку ниасилить. И тогда остается только скулить по углам, да жаловаться на жизнь тяжелую. И ведь всем приходится локотки кусать. И штрейкбрейхерам тоже. А неопределенный ответ в настоящем - это непредсказуемый результат в будущем. Короче, врачи всех стран - объединяйтесь!

[Baul]

Сообщение от alexdr

Слово штрейкбрейхер слышали? Как со штрейкбрейхерами и работодателями, пользующимися их услугами, поступали - знаете? В одиночку ниасилить. И тогда остается только скулить по углам, да жаловаться на жизнь тяжелую. И ведь всем приходится локотки кусать. И штрейкбрейхерам тоже. А неопределенный ответ в настоящем - это непредсказуемый результат в будущем. Короче, врачи всех стран - объединяйтесь!

На счет жизни тяжелой - тогда не жаловался. Вообще выезжал на профосмотры с другими целями, больше научными. А формально и функционально был вообще не по специальности - кардиографистом.
Да и все прелести двухнедельной поездки были: преферанс, водка, приятная компания. : ) Так что допускал, что даже если не совсем заплатят, то все одно не в пролете.

То о чем Вы говорите - это, конечно, непременное условие для отстаивания своих прав. Вот только дополнительные профосмотры - несколько неудобная для этого отстаивания территория. Добиться чего либо общим саботированием выглядит как-то утопично. Сдается мне, что этими методами надо начинать пользоваться с иных ситуаций ..... (но это уже другая история).

[Doktor-red]

Уважаемые коллеги!
Я спрашиваю совершенно о конкретном вопросе - как оплачивают ВАМ участие
в федеральной программе "Здоровье" по доплнит медосмотру лиц, работающих во
вредных условиях труда (приказ 188-189 МЗиСР). Ведь приказами определена конкр сумма 535 руб за человека из федер бюджета через региональный фонд соцстраха по предоставлении ему медучреждением реестра (списка) осмотренных. О каком договоре можно говорить если это ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ и приказы МЗиСР. Это не "шабашка" - а бязанность к исполнению (в срок и в полном обьёме) и контроль возложен на наше областное МЗ. Здесь "заковыка" в том (как мне кажется) - в приказе и постановлении указано чётко - деньги причитаются только тем, кто УЧАВСТВУЕТ в этом.
Наша администрация с первого же дня "открестилась" от этих денег (ни копейки из
нашего кармана, якобы брать ни-ни, мо быть из-за нежелания иметь дело с прокуратурой при нецелевом использовании федеральных денег? )А раз им не платят
"организаторские и руководящие" то и о судьбе "своих" денежек беспокоийтесь рядовые врачи сами (?) Вот мы и мыкаемся - невыполнять приказа не имеем права и за свой труд есть желание хоть что-то получить. А ещё одна "загигулина" в том, что
деньги то должны перечислять за законченный случай т.е. пациент должен быть осмотрен всеми врачами и сдать все анализы и обследования т.е. если он по любой причине что-то одно не имеет то всем ни копейки. А это "одно" постоянно выплывает и порой из-за отсутствия "руководящей и напрвляющей" руки нашей администрации (конкретно - 94% из осмотренных не вошли в реестр) а то что мы "парились" с ними никого не волнует. А как у ВАС остоят дела?
Cпасибо всем за ответ.