Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 14.09.2013, 12:27
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая странная динамика, я тут даже табличку составила:

ПоказательНоябрь 2012Январь 2012Июль 13Сентабрь 2013
Эритр.3.553.974.624.88
Гемогл.10010395101
Гематокрит30.531.331.434
МСV85.978.868.069.7
МСН26.225.920.620.7
МСНС328329303297
RDW11.212.015.616.5
Тромбоциты350378185213


Если б не нарастание RDW, можно было бы предположить безбожное калибрование анализатора. Хотя, в двух последних анализах имеются артефакты на гистограмме тромбоцитов, то ли агрегаты (к-во тромбоцитов снижено по сравнению с первыми двумя анализами) то ли микроциты. И те и другие вполне могли внести вклад в RDW.

По первому анализу на ЖДА совсем не похоже.

Я бы предложила сделать анализ в другой лаборатории, с обязательной микроскопией мазка.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.09.2013, 14:56
BZR BZR вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Челябинск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
BZR *
Александра Сергеевна, благодарю за внимание к теме!
Правда, я очень мало чего поняла)) Кроме того, что анализы дочери (их динамика) какие-то неспецифические и как вариант вы грешите на лабораторию. Могу только сказать, что в этой же лаборатории (при детской поликлинике) в это же время сдавали анализы старшей дочери. У нее рост гемоглобина отмечался (еще на мальтофере), хотя и невысокий (со 118 до 128).
Цитата:
По первому анализу на ЖДА совсем не похоже.
А по остальным? А на что похоже?

Микроскопия мазка - это ручной подсчет лейкоцитарной формулы? А то уже даже "Инвитро" в тупик поставила: нет у них "микроскопии мазка крови!" Потом уже нашла синоним, но уточняю на всякий случай.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.09.2013, 15:37
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Информация прежде всего для консультирующих Вас врачей, но в целом все Вы правильно поняли. Я с лабораторной колокольни смотрю, дождемся мнения Вадима Валерьевича и других гематологов.

Микроскопия мазка - морфологическое исследование крови (оценка формы и размеров эритроцитов, тромбоцитов, наличие их агрегатов и прочих мешающих подсчету в анализаторе артефактов).

Любопытно мне взглянуть на анализы старшей дочери (если в те же периоды времени сдавали), но как-то их надо обособить, что ли, чтоб мы все не запутались.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.09.2013, 19:31
BZR BZR вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Челябинск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
BZR *
Александра Сергеевна, удовлетворяя ваш научный интерес, создала отдельную тему про старшую девочку. Хотя, посмотрев уже сейчас на даты анализов, понимаю, что не совсем тождественные, но все же. В общем, если это окажется полезным - то я завсегда))

То, что микроскопия мазка - это морфологическое исследование крови, я найти смогла. Не смогла найти, как этот анализ называется в лаборатории. Под каким "именем" его искать. В том же "Инвитро", как написала, меня даже близко не поняли: эти термины им неизвестны!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.09.2013, 20:22
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BZR Посмотреть сообщение
То, что микроскопия мазка - это морфологическое исследование крови, я найти смогла. Не смогла найти, как этот анализ называется в лаборатории. Под каким "именем" его искать. В том же "Инвитро", как написала, меня даже близко не поняли: эти термины им неизвестны!
Никак не называется, к сожалению. Просто врач, "выпускающий" анализ, должен быть уверен в том, что "мнение" анализатора не противоречит истинной картине. Для этого иногда нужно оценить морфологию клеток в мазке.. а врачи вашей поликлиники полностью полагаются на результаты анализатора.

Если будете сдавать кровь в Инвитро, попросите обратить особое внимание на морфологию эритроцитов и тромбоцитов, т.к. у вас случай резистентной к лечению анемии (это - фраза воздействия на регистратуру, ни в коем случае не диагноз!).

Не знаю, как организована служба Инвитро в вашем городе, но в принципе должны быть врачи-консультанты на тот случай, если персонал регистратуры не сможет Вас понять.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.09.2013, 11:00
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изменения в январских и осенних анализах у обеих девочек однотипны (увеличение эритроцитов, снижение их объема, снижение цветовых показателей), учитывая, что это происходило на фоне приема железа, когда MCV и цветовые индексы должны повышаться, грешу на лабораторию очень сильно.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.09.2013, 11:03
BZR BZR вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Челябинск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
BZR *
Я думаю еще месяц подавать Актиферрин (все равно нужна длительная терапия), а потом сдать ОАК. Пойду, значит, в другую лабораторию.
Спасибо, Александра Сергеевна, большое!!!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.09.2013, 11:04
BZR BZR вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Челябинск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
BZR *
.... но неужели может в лаборатории так долго сохраняться погрешность??
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.09.2013, 11:16
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению..
Раз уж у нас доверительный такой разговор получился - один пример из моих наблюдений: при длительном использовании реагента для определения гемоглобина он слегка "подсаживается", что ведет к постепенному занижению показателя. Если лаборатория не ведет надлежащий внутренний контроль качества, она об этом даже не узнает.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.