#301
|
|||
|
|||
|
#302
|
||||
|
||||
Цитата:
Вы не привели ни одного корректного исследования. Доверяйте, кому вам выгоднее, мы не против. Видимо, ваша "гербалайфная" схема не очень-то работает в Германии и вы решили развернуться на просторах России? Не сомневаюсь, что покупатели найдутся. Наши люди и не такое покупают. Но к нам вы зачем привязались? Здесь вы преданных дилеров-распространителей не найдете. РАвно, как распространителей каких-либо лекарств, приборов от паразитов, бубнов и вуду. |
#303
|
||||
|
||||
"""""И если наука не может прийти к единому мнению внутри науки, от я сам решаю кому доверять"""""".
Господи, ну кому доверяют функции РR в этой самой БАДофирме.. Это ж надо же такое отчебучить Но любопытно,правда, а а почему сей "доверяющий внутри науки" мыслитель к нам прицепился?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#304
|
||||
|
||||
Продажи падают? Хотя, может просто бадов объелся.
|
#305
|
|||
|
|||
Галина Афанасьевна, вот и Вы снова о том же:
Цитата:
Из этого вовсе не следует, что БАД лучше лекарств, к чему, по сути, пытается подвести Vitalet, напротив: трудности, о которых написал Григорий Анатольевич, и есть следствие способа легализации БАД с позиций общественного здоровья. Обобщения с абстракного уровня "общественного организма" еще нужно адаптировать в индивидуальные рекомендации, и те врачи, которые не хотят этим заниматься, вправе так поступать. По-моему, только это и можно объяснить пациентам, оставляя за ними право выбора, и оно будет честнее, чем рассуждения об ответственности одних Ваших коллег и безответственности - других. Понятие о Recommended Dietary Allowance, имеющее самое прямое отношение к БАД, закреплено в Медлайн: Цитата:
|
#306
|
||||
|
||||
Имнно потому, что в продуктах есть необходимые вещества, не надо изображать бурную деятельность с БАД - без БАД мы перестали быть неандертальцами, без БАД ( почти цитата )
Есть проблемы у человека- решаем их Может рациональное питание и модификация образа жизни помочь в профилактике - профилактируем Нужны иодиды в регионах иодного дефицита, витамин Д старым и малым, селен в регионах селенодефицита , железо у определенных когорт, фолиевая кислота - даем, но знаем кому, когда и сколько и без примеси болотных , но экологиеских орхидей, расторопши и нивесть чего показавшей нивесть у какой крысы эхинацеи не совсем пурпурной, не суем во все дыра лакрицу и хоть на секунду задумываемся о влиянии семян любистка ( знаешь, Петро, як цi кацапи на наш любiсток кажуть?? ) на абсорбцию тироксина Осточетело выслушивать дивные повести о реальных препаратах, запитых ахинеей заморской непереводимой И вообще, найдите время и перечтите все писанное : профилактика - это профилактика, лечение- это лечение, а коммерция на идиотизме - это коммерция на идиотизме И может хватит ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#307
|
|||
|
|||
|
#308
|
||||
|
||||
Я думаю, спасло неандертальцев чувство юмора : именно поэтому неандерталец взял дубину в руки - чтобы шандарахнуть БАДовтрюхивателя, который впаривал ему корень травы чау - чау и превратил его Асклепий в знак благодарности в кроманьонца
__________________
Г.А. Мельниченко |
#309
|
|||
|
|||
Вы все время на что-то ссылаетесь. Но где же ссылки на ЕВМ? Когда мы их дождемся от Вас? Ведь Вы на форуме , основанном на принципах доказательной медицины. Так следуйте правилам данного форума. В противном случае все Ваши слова пустой "пшик". Эта дискуссия уже становится похожей на сказку "Про белого бычка".
|
#310
|
|||
|
|||
Цитата:
Как обычному врачу, который несет ответственность за свои слова, назначения, мне важно быть осведомленной о доказанности БАДов, особенно когда их сторонники претендуют на позицию в медицине. А в медицине обычно информация конкретная и -либо "да", либо "нет"; если "да"-то при каких условиях и т.д. По БАДам пока "да" с условиями даже не пахнет, только "нет". В медицине на данное время(может завтра все будет иначе) БАДам места нет. А кто лопает или изучает по собственному желанию или убежданию-да, пожалуйста. |
#311
|
|||
|
|||
Цитата:
В любом случае, для меня, как для человека не ограниченного рамками доказательной медицины, разница очевидна, чтобы забыть про аптечные витамины уже сегодня. Цитата:
Про добавление в том комментарии я ничего не говорил, как и не говорил про бессмертие . |
#312
|
||||
|
||||
Сформулируйте вопрос еще раз- в чем причина различий в эпидемиологических и рандомизированных простпективных исследованиях? Есть некий жгучий вопрос по каротину, без которого человечество завтра вымрет? Или жгучее селен?
А ну как проблема в адипонектине? Или нам важнее висфатин?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#313
|
|||
|
|||
Цитата:
Если не будет каротина человечество действительно вымрет |
#314
|
||||
|
||||
Вы ошибаетесь - у вас нет оснований решать проблему именно так -или надо проводить специальное исследование, сравнивать методы исследвоание ( анкетирование, учет привходящих факторов, конечные точки исследования, учтены ли вмешивающиеся факторы - курение, раса, наследственность и пр )
Ваши гипотезы любопытны на кухне , без доказательств в них нет смысла Любое нормальное исследование при публикаци содержит примерно страницу разбора ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ошибок из-за выборки или дизайна Вообще есть на Земле умные дяди и тети, которе анализируют ошибки выборок и исследований Увы, мир лишен счастья принимать фанатзии за выводы , хотя пресса с удовольствием это делает Итого - кокран, пабмед - в путь и прийти не с гипотезами от Макеева , а с фактами - или вам не не о чем говорить? Кстаи. научитесь читать - я не говорила о похищении каротина инопланетянами, я говорил о жгучем ВОПРОСЕ по каротину ( покусывая морковь ) который стал самым важным для мира - я -то как-то думала, что есть и другие проблемы - но для дантиста все рты полны гнилых зубов, для фаната натуральных негрядочных витаминов, созаднных на доверенных фабриках ,вероятно все рты полны неправильно надкушенной морковью
__________________
Г.А. Мельниченко |
#315
|
|||
|
|||
Цитата:
Я лишь хотел показать, что не всё так очевидно (в контексте доказательной медицины) со структурой витаминов и многое ещё предстоит понять. |