частые НЖЭ

[alomaz]

Добрый день,

Мне 40 лет 177см/77кг, давление 110/70-140/95 зависит от обстоятельств, беспокоят частые НЖЭ уже четвертый месяц подряд.
Первый эпизод произошёл в июле (через 5 месяцев после ковида), в скорой прокапали физраствор, анализы были в норме. Тогда во время пульс был 171 с резкими остановками, примерно на 2 секунды и потом снова 160-170, случилось за рулём, думал сердечный приступ, поэтому так разогнался пульс, от испуга. После этого всё стало ок.


Но внезапно, в январе 2023 у меня стало переворачиваться и замирать сердце, точно так же, только чаще, и без такой сильной тахикардии, т.к я уже знал что это НЖЭ. Через сутки, приступ прошёл.

С февраля 2023 они каждый день, бывают перерывы иногда пару дней, изредка неделю, но потом 2-3 недели постоянно идут НЖЭ. Пульс с 22 вчера примерно до утра от 40-55 в основном. Днём, 60-95, если побегать по ступеням можно поднять даже до 150 или если стресс какой либо за рулём. Средний пульс в день по браслету 54. Иногда во сне случается резкий скачок пульса 125-140. На хольтере нашли частые НЖЭ.
Когда нахожусь в горизонтальном положении, их нет, поэтому в скорой на ЭКГ всегда было всё ок кроме тахикардии. Встаю или сажусь вертикально - начинаются. После кашля пульс может спадать с 90 до 40-55, потом медленно добирается до 70-80. В целом от ЧСС не зависит. Есть всегда, изредка к вечеру само проходит. Но пока не лягу есть всегда (на левом боку есть даже в горизонтальном положении). Брал больничный, постельный режим, через неделю-две проходили. Возвращался на работу и прямо с утра всё начинается снова. Часто ритм просто медленный и не ровный, с паузами, 2-3 нормальных удара, потом длинная пауза удар снова пауза удар, и потом быстрее 3-5 ударов и потом снова пауза и так постоянно. Утром нету, после подъёма, но стоит выпить воды или поесть запускается сразу.

Ночью маленький ребёнок от ларингита стал задыхаться услышал сквозь сон и беруши, вскочил, пока вскакивал пульс сам улетел на 140+. Сделал ингаляцию ребёнку и больше не уснул. Т.к ребёнок часто плачет ночь, просыпаюсь до 3-4 раза, иногда начинаю думать и не могу больше уснуть.
НЖЭ мешают работать, часто провоцируют автоматически кашель, начал загонятся, что ковид повредил сердце *(болел недели 3,5 и потом тяжело было нагрузку делать любую ещё где то месяц, пульс при подъеме с кровати становился 120, по дороге на кухню из комнаты уже 150). В 2022 оба родителя скончались от ковида, что так же вызвало сильные переживания и стресс.

На этом фоне всего этого похоже развилась депрессия, если верить 2 разным тестам, она выраженная.

Рентген груной клетки - без патологий.

Кардиолог ставит СССУ на фоне ковида. Назначил пропанорм 2 таблетки в день и предуктал тоже 2.

Терапевт предлагает поискать зибан в аптеках, для борьбы с депрессией, можно ли принимать этот препарат при такой кардио картине? Сертралин говорит удлиняет qt и наверно его принимать не стоит. И как всё это АД принимать с пропанормом (как и метопролол, он не помогает)? Метопролол просто снимал более менее тахикардию, а НЖЭ оставались на месте, просто с более медленной ЧСС, нитроглицерин вообще вызвал дикие головные боли и отёк слизистой носа.

[Korzun]

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=485861

[alomaz]

Спасибо за ссылку, прочитал перед тем как начать тему.

К сожалению, мало что понимаю в этом. Частые НЖЭ от 1 до 10 раз в минуту, в среднем 5-6 шт, признак кардиомиопатии?

Как её диагностировать?

Были бы на хольтере ещё признаки, кроме частых НЖЭ?

ЖЭ тоже были, 4-5 штук друга за другом на хольтере, но их я не ощущал никак вообще.

Перебои НЖЭ ощущаю вполне конкретные, они совпадают с картинкой на ЭКГ стоя/сидя, и они же совпадают с дневником который был с хольтером сдан. В горизонтальном положении пульс ровный.
Лишний удар перед компенсанторной паузой триггерит кашель.
У отца был инфаркт в 34 или 35 лет.


По анализам холестеринов, ТТГ, сахара, калия, магния, кальция, натрия и щитовидных - всё в норме. Воспалений нет по анализам. ВИЧ нет. Геммо/ферритин -норма, железо -норма.
Вредных привычек нет, кофе/чай - нет, попробовал 2 дня пить некрепкий чай, нет разницы, никак не влияет на ЭС. Руки/ноги холодные почти всегда уже месяца 2-3. Курить бросил 10 лет назад.

На ЭКГ написано:

-не специфическая желудочковая задержка проводимости длительность QRS 115ms;
- не специфическая Twave - плоская или негативная (aVF, V4);
- увеличенный Ptf (V1);
- полная блокада правой ножки пучка Гиса;

- Vent.rate 129 BPM;
- PR int. 145 ms
- QRS 115 ms
- QT/QTc 301/441 ms
- P-R-T axes 68 82 10


Совпадает это с моим диагнозом СССУ?

Есть необходимость сделать ЭХОКГ и тест с нагрузкой?

Какие дообследования сделать нужно, чтобы выяснить причину этих изменений в работе сердечной мышцы?

[Korzun]

Какая на Ваш взгляд "норма" у ферритина, раз Вы везде вместо чисел пишите это странное слово?

Сколько у Вас экстраситол за сутки [сумма] по Холтеру (это фамилия изобретателя, поэтому с Большой буквы)? [ответом должно быть одно число]

К сожалению, мало что понимаю в этом.

Лучше чем там написано я не скажу. Так что, наверное, ищите другие форумы. Я люблю с людьми общаться по-взрослому, на равных.

[alomaz]

ферритин 98.0678
НЖЭ 3467 (24h)

железо 9.9
магний 0.88
калий 4.2
кальций 2.32
натрий 143
кортизол утром в крови 374.40
сахар 5.2
триглицериды (не на тощак) 1.10
холестерол 4.49
ЛПНП 2.89

[Korzun]

Сообщение от alomaz

НЖЭ 3467 (24h)

Это не требует ни внимания, ни лечения.
Если Вы их ощущаете, то корректируйте их восприятие с психотерапевтом.

[alomaz]

Спасибо за консультацию.
А сертралин при таких QRS, QTc и другими данными с ЭКГ, которые описал выше можно использовать для терапии депрессии?

Пропанорм и предуктал получается мне не нужно принимать?

[alomaz]

Сообщение от Korzun

Это не требует ни внимания, ни лечения.
Если Вы их ощущаете, то корректируйте их восприятие с психотерапевтом.

Психотерапевт пока откладывается, сегодня опять ковидом заболел.

[Korzun]

Сообщение от alomaz

Спасибо за консультацию.
А сертралин при таких QRS, QTc и другими данными с ЭКГ, которые описал выше можно использовать для терапии депрессии?

Пропанорм и предуктал получается мне не нужно принимать?

Показаний к пропафенону (пропанорму) нет.
Предуктал - фарммусор, фуфломицин.

Медленно почитайте написанное по моей ссылке, там есть и про антидепрессанты и про QT. И не будете тогда мне талдычить про сертралин...

[alomaz]

Снова здравствуйте!

Сделал новый мониторинг по Хольтеру, на этот раз НЖЭ составляют 3%, при этом тахикардия 9%, брадикардия 20%.
В состоянии покоя пульс в норме, начинаю двигаться пульс становится от 120 до 150, при подъёме по лестнице 176.

По НЖЭ:
-триплеты 24
-куплеты 52
-бигемии 57
-тригимении 384
самые длинные залповые/куплеты состояли из 4 ударов, все остальные НЖЭ были частыми одиночными.

Тест кардиопульмональный показал, что нарушен газообмен, VO2 составил 51% от предполагаемого с моими весом, ростом и возрастом. Всё остальное включая спирограмму было в норме - обструкции/астмы нет, рентген всё в норме. НЖЭ лёжа и в нагрузке практически проходят. ЭХОКГ в порядке. Диазепам не помогает, психотерапвет помог но никак не повлияло на НЖЭ.

Вопросы:
почему тахикардия такая сильная от любого движения?

как выяснить причину плохого газообмена? почему СО2 не выводится а кислород не поступает в кровь нормально (на рентгене всё чисто)?

какие лекарства применять с таким разнообразным набором НЖЭ, беталок зок 25мг, небилет 2,5-5мг если брадикардия 20% присутствует?

почему НЖЭ проходят в горизонтальном положении и активируются только в вертикальном (а так же лёжа на левом боку или на животе)?

[Korzun]

Выложите весь Холтер целиком и "кардиопульмональный тест" тоже, а не только цитаты на Ваше усмотрение.

почему НЖЭ проходят в горизонтальном положении и активируются только в вертикальном (а так же лёжа на левом боку или на животе)?

Неверное есть гастрит или эзофагит, который в определенных позах прилежит участком воспаления к сердцу и провоцирует его.

[alomaz]

Спасибо за ответ!
Хольтер целиком не дали, только описание чего/сколько обнаружили там (сейчас не в РФ) здесь всё дигитально и просто описание. Кардиотест отсканирую в ближайшее время и выложу.

Сегодня выпросил направление на гастроскопию, чтобы попробовать определить возможный источник воспаления которое может активировать НЖЭ, но никаких других симптомов со стороны желудка нет.

Так же "на всякий случай" гастроэнтеролог взял на анализ кал, оказалось в кале присутствует скрытая кровь и фек.кальпротектин имеет значение 803 при референсном <50.
Болей нет, просто немного мягкий стул и белая слизь поверх к.масс.
Ферритин такой же остался, гемоглобин то же не изменился н данный момент.

Может ли это влиять на НЖЭ?

Можно мне сделать колоноскопию, если положение на левом боку запускает НЖЭ *(там же вроде будут ещё и воздух нагнетать в кишечник, что может ухудшить ситуацию с аритмией)?

[Korzun]

Сообщение от alomaz

Можно мне сделать колоноскопию,

Можно.

Про экстрасистолы, пожалуйста, не приставайте ко мне.
Про них всё тут: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=485861

[alomaz]

Александр Иванович, объясните пожалуйста, что означает: впервые возникшей ФП (ОР 1,8, 95% ДИ 1,4–2,2)

ОР 1,8, 95% ДИ 1,4–2,2 - что это?

[Korzun]

ОР - относительный риск, ДИ - доверительный интервал