Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2020, 13:39
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Тахикардия у ребенка 6 лет

Добрый день, уважаемые врачи. Помогите разобраться с правильностью поставленного диагноза и достаточностью обследования. Дочери 6 л 6 мес. Рост 129 см, вес 23 кг. Раньше замечала, что у дочки иногда сильно и часто бьется сердце, но списывала это на ее чувствительность и эмоциональность. В ноябре по определенным обстоятельствам клала дочь спать с собой и когда обнимала, то чувствовала сильное и частое сердцебиение, которое не могла даже сосчитать. Такая интенсивность пульса ночью меня напугала, с учетом, что дочь к тому времени спит уже пару часов, сохраняя видимость совершенно спокойного сна.
Решила обратиться к педиатру для уточнения нормы ЧСС у детей и проведения ЭКГ. До этого впервые ЭКГ было сделано в 5л 9м для получения справки на разрешение заниматься хореографией. Тогда результаты со слов врача показывали незначительное увеличение синусового ритма, скорее в связи с боязнью дочери проведения ЭКГ на тот момент.
Новое ЭКГ от ноября 2019 г показало ту же картину, со слов педиатра, хотя дочь была готова к процедуре и внешне вела себя спокойно на ЭКГ. Направили к кардиологу. Врач, послушав дочь, направила на холтер и к эндокринологу. С холтером ходили гулять, катались на коньках, поднималась по лестнице, ходили на занятия по пению и подготовке к школе. Меня удивило, что на любимых ей занятиях держался повышенный пульс. Ср. ЧСС весь период 112 уд.м/день 122 уд.м/ ночь 99 уд.м. Результаты холтера прилагаю.
Эндокринологу что-то не понравилось в ЩЖ (вроде было слово «рыхлая», с пояснением, что возможно из-за того, что дочь очень высокая и худая для своих лет). УЗИ щж, гормоны ТТГ и Т4 св, а также сахар в норме. Эндокринолог порекомендовала все-таки переделать УЗИ к 7 годам.
В результате обследования кардиолог поставил диагноз аритмия на эмоциональном фоне, порекомендовав тенотен и магний, и контроль ЭКГ через 3 мес.
Вчера дочка прыгала на батуте и пожаловалась впервые на боль в груди, перестав прыгать. Я стала спрашивать испытывала ли такие ощущения при других обстоятельствах, может на занятиях хореографией, но дочка отрицала. В действительности, когда она волнуется, то сильно бледнеет, при испуге же лицо мгновенно покрывается небольшими красными пятнами…. Не знаю, может это тоже имеет значение.

Вложение 196450
Вложение 196451
Вложение 196452
Вложение 196453
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2020, 13:41
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Помогите, пожалуйста, разобраться. Заключение по холтеру и кардиолога выкладываю.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 57
Размер:	100.6 Кб
ID:	196454
Вложение 196455

1) достаточно ли проведенного обследования и неужели эмоциональность вызывает тахикардию 22 часа в сутки? Может ли быть нормой такая впечатлительность ребенка?
2) Нужен ли дочке тенотен и успокаивающие травы на ночь с учетом 15 ППД ночью?
3) Может синусовая дыхательная аритмия, особенно выраженная ночью, представлять опасность? Кардиолог настаивает, что данные холтера ничего плохого не говорят и главное, что нет пароксизмов.
4) О чем говорят снижение циркадного индекса и признаки СРРЖ у дочери?
Очень надеюсь на вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2020, 13:58
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И вот еще файл по холтеру (извините, но не дает отредактировать предыдущие сообщения)Нажмите на изображение для увеличения
Название: холтер.jpg
Просмотров: 37
Размер:	144.6 Кб
ID:	196457
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.01.2020, 14:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин, ферритин?

2. Не нужны.
3. Кардиолог прав.
4. Ни о чем.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.01.2020, 14:25
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В августе гемоглобин был в норме, впрочем как и всегда, ферритин никогда не назначали для сдачи.
ОАМ в ноябре показал увеличенный удельный вес мочи 1,030. С проблемой мочеполовой системы пока не разобралась. Педиатр сказал, что тахикардия может быть из-за проблем с мочевым, если она есть Буду тоже создавать тему, так как врачи по м/ж не знают с чем может быть связаны жалобы дочери(
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.01.2020, 15:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Норма - это плохое слово. Приведите цифры и даты.
Что за "проблема с мочевым"?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2020, 10:28
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вчера была у педиатра, чтобы посмотреть последний ОАК, но не нашли карту дочери.
Про "проблему с мочевым"... В середине ноября, у дочки стали мокнуть трусы. Проблема началась резко и обильно. Обследования у гинеколога и нефролога не выявили причины- анализы хорошие. Единственное по ОАМ нефролог сказал, что у дочери недостаток воды (удельный вес 1,030). На сегодняшний день выделения почти прекратились, очень редко и в малом объеме, но дочка сильно переживает. Создала тему https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=458161
Вчера педиатр, послушав жалобы, сказала, что врачи не могут найти ничего, что скорее всего проблема эта по части невролога...Записала на понедельник к нему (надеюсь карта будет на приеме и посмотрю ОАК).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2020, 10:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблемы с контролем мочеиспускания у детей на 90% психологические.
См. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138541
Проанализируйте: что-то изменилось в жизни и поведении ребенка?

Жду анализ крови.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2020, 11:59
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день, Александр Иванович. Вот результаты ОАК от 31.07.2019 Вложение 196622
Были сегодня у невролога - без патологий. Назначила тоже тенотен/глицин и магний Б6. Я даю дочке глицин 2 р в день неделю уже, на ночь успокаивающий детский чай.
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Проанализируйте: что-то изменилось в жизни и поведении ребенка?
В жизни не было внешних изменений. Но ребенок чувствительный и эмоциональный, ей хочется быть правильной во всем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.01.2020, 13:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вложение не открывается у меня.
Глицин не нужно давать, это пустышка.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.01.2020, 15:21
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот результат Вложение 196641
А тенотен и магний Б6 стоит? Или может что-то другое порекомендуете?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.01.2020, 15:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это тоже пустышки.
В крови анемии и признаков железодефицита нет.

Купите ребенку много разных фруктов, сделайте вкусный шашлык.
Сводите на хороший мультик в крутой кинотеатр.
Любите свою дочку!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.02.2023, 15:16
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Повышенный пульс и АД у ребенка

Добрый день, уважаемые врачи форума. Помогите, пожалуйста, разобраться. Дочке 9 лет, 147 см, 32 кг. В 6 и 7 лет ставили холтер, по нему повышение пульса днем и ночью без особенностей и пароксизмов объяснили, как эмоциональность ребенка.

В ноябре стало плохо при засыпании (резкая тошнота, жар, потом похолодание конечностей и их тремор). После этого месяц болела голова круглосуточно 4-7 баллов, не увеличивалась на физнагрузку и выпадало зрение на разные глаза до минуты. МРТ ГМ хорошее, у окулиста - аккомодация нарушена. Прошло само: сначала зрение, через 3-5 дней ушла головная боль.

В январе при беге на время упала назад и подвернула сильно ногу. Говорит никаких симптомов не было до, после только боль в ноге. Как упала не поняла (c ее слов не подскользнулась и не споткнулась, говорит просто как-то упала назад, когда почти добежала, глаза в какой-то момент закрылись (может от страха), упала сначала на копчик затем подставила локти, иначе бы ударилась головой). Именно в этот день вечером приступ повторился: при засыпании резкая сильная тошнота, бросило в жар (ручки потные), сердцебиение, давление 135/94. После: похолодание конечностей, тремор бедер (она сидела), немного заболела голова. Никаких признаков на следующий день и до сих пор нет. Изначально даже не связала эти 2 события, только недавно поняла, что это был один день((( Первый приступ также был в понедельник, когда у нее в школе физ-ра, но что делали тогда, конечно не узнать уже. Возможно и не стоит накручивать, но сейчас больше всего пугает именно эта связь 

После 1 приступа делали СМАД. Один эпизод: ребенок ехал в машине, давление норма, вышла, прошла 2 мин пешком и давление 158/110, пульс 153.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ОАК через неделю от последнего приступа норма, но повышен СОЭ 66 мм/ч на фоне внешнего отсутствия болезни[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Через 5 дней СОЭ уже 4, еще через неделю 11.
ОАМ кристаллы оксалата 28, через 10 дней норма.
ЦИК, липидный профиль, креатинин, АЛТ 14, мочевая кислота, билирубин и фракции, ревматоидный фактор, мочевина, ТТГ, Т4св, парагормон, железо, ферритин норма. Альбумин 54 (норма до 52) и АСТ 32 (норма до 31).

УЗИ брюшной полости норма. Почки в норме, подвижность исключили. Но в просвете мочевого пузыря эхоплотный осадок, медленно смещаемый при изменении положения тела.

Эпилептиформной активности нет.

Поставили холтер после месяца винпоцетина.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Графики [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пытаюсь понять, что происходит и вспоминаю, что было несколько раз раньше, что ее рвало, но ночью, когда крепко спала, бывало один раз, бывало по классике ротавируса. Других симптомов вроде не было или не обратила внимание. Той весной было похожее на обморочное состояние, когда сидела в зале возле громких колонок: ее резко затошнило, побелела, руки похолодели. Вышли в коридор и через время прошло, она описывала, что похоже на то, как бывает после забора крови...
На той неделе при взятии крови на диспансеризации от школы чуть не потеряла сознание (сильно побелела, затошнило, глаза закрывались, не могла говорить). Взрослые растирали уши, щеки, нос, дали ватку со спиртом, но лучше ей стало только когда стали махать перед ней листами. Ей и раньше иногда становилось плохо, но в этот раз говорит было особенно сильно. Но кровь сдавать боится, а перед классом храбрилась.

Даю витамин Д (сейчас в норме) и железо по рекомендации врачей с этого форума, заставляю больше пить. Сейчас назначили аминолон 2 таб. Кардиолог не поймет откуда так тарахтит пульс и связаны ли приступы с сердцем. Сказала вызвать в следующий раз скорую, чтобы снять ЭКГ. Нефролог, эндокринолог, невролог также не видят связи по своему профилю. Подскажите, может что-то упускаю. Очень переживаю за нее. С чем связаны могут быть приступы по описанию? Ситуация с падением при беге также не выходит из головы, хотя, конечно, дети падают, моя особенно «любит» упасть, но чаще обоснованно
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.02.2023, 17:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СМАД почему-то не открылся.

Винпоцетин и аминалон - фуфломицины. Винпоцетин не безопасный, со стороны сердечно-сосудистой системы: снижение АД, тахикардия, экстрасистолия, замедление внутрижелудочковой проводимости.

Выложите несколько ЭКГ, т.к. на Холтере есть QTc 486 мс.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.02.2023, 18:34
IRRI IRRI вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Город: Московская область
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 234
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
IRRI этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович. Новая ссылка на Смад [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Винпоцетин стала принимать после СМАД и при измерении давления утром и вечером цифры были такие:96/67, 98/80, 103/73,99/77,109/76, 97/73,99/72, 104/68. То есть стало ниже, чем мерила раньше и сократилось расстояние между САД и ДАД. Врач сказал, что так и действует. Во время холтера уже не принимала.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Выложите несколько ЭКГ, т.к. на Холтере есть QTc 486 мс.
Я задавала вопрос расшифровывающему врачу и кардиологу, на что оба сказали, что цифры не выходят за 500 и всего 15 мин в день... При 2 предыдущих холтерах QTc и PQ были в норме и при тахикардии.

ЭКГ последнее в ноябре после 1 приступа через 10 дней: Син. ритм, 87 уд/мин. Вертикал. пол. эос. СРРЖ. Графика нет. В апреле 2022: Синусовый ритм с чсс 90уд \мин Вертикальная эос.

Когда были ночью парные экстрасистолы, пульс доходил до 180... было резкий его подъем и спад. По графику можно точно исключить пароксизм?

Еще в ноябре сделали ЭХО-КГ: ПМК 1 ст без регургитации. Сократительная функция миокарда левого желудочка не нарушена. Размеры клапанов, магистральных, коронарных сосудов в пределах нормативов. Регургитация на трикуспидальном клапане и клапане легочной артерии 1 ст. Добавочные хорды в полости левого желудочка. Удлинена Евстахиева заслонка. Сеть Хиари.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.