Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #121  
Старый 13.10.2012, 15:18
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
кровь: лейкоц. 1,55, эр.1.24, hb 50, тромбоциты 3,формулу не смогли посчитать.
правильные дальнейшие действия??? гематолога нет-выходные,специалистов кроме хирурга/терапевта нет.
переливание эрмассы/тромбомассы?
нужна ли профилактика вторичной инфекции?какие хоть ориентировочно препараты?
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 13.10.2012, 17:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
результатам данного анализа доверять можно? гемоглобин снизился и из-за потери через кишечник; если кровопотеря продолжается, то трансфузия тромбоцитов была бы оправданной; трансфузия еритромассы; кислород для снижения гипоксии; фторхинолоны (ципрофлоксацин, левофлоксацин); метронидазол при подозрении на клостридиальную инфекцию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 13.10.2012, 17:50
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
можно доверять. кровь смотрели и на анализаторе, и лаборантка сама.
Стула больше не было с утра, но состояния, мягко говоря, ужасное.
Положили в реанимацию госпиталя, планируется в ближайшее время перелить эрмассу, тромбомассы нет на станции переливания, заказали из Минска, скорее всего на завтра только.
Об антибиотике я говорила с врачом, должны начать сегодня.
Нет выписки из гематологии, все со слов.
Какова вероятность, что данное состояние-результат инъекций циторабина, а не прогрессирование МДС?
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 13.10.2012, 18:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никакой; только стернальная пункция скажет: КМ пустой из-за гипоплазии (следствие лечения); или клеточный но диспластический как при МДС
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 13.10.2012, 18:50
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
о стерн. пункции сейчас будет сложно договориться(
остается только надеятся, что это реакция на лечение. доза циторабина рассчитывается индивидуально?
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 13.10.2012, 21:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
примерно 10 мг/м2/день считается низкодозовым цитарабином:

reports and small series appeared in the literature suggesting that low doses administered s.c. or by a continuous i.v. infusion every 12 h for 14 to 21 days might be effective in MDS by inducing cellular differentiation [35–49]. However, the complete remission rate with low-dose cytarabine is only 17%, with 19% partial remissions, a median survival of 15 months, and no apparent prolongation of survival compared with the natural history of the disease [50, 51]. Myelosuppression was reported in 88% of cases, with 15% treatment-related deaths

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 13.10.2012, 22:46
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
в инструкциях к цитарабину на русском везде 20 мг/м2 пишут+ никто вес-то и не спрашивал...
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 13.10.2012, 23:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
зная вес и рост, легко посчитать поверхность тела в м2; взрослый примерно 1.6-1.8 м2
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 13.10.2012, 23:31
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
это я знаю.
но речь шла при разговоре с врачом лечащим о 75 мг...откуда эта цифра?
впрочем, чего гадать, что есть, то есть.
не нужно было ему цитарабин колоть, тем более может, и не было там миелодисплазии изначально...что уж теперь гадать.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 13.10.2012, 23:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может 75 мг на весь курс? если в сутки было 75 мг да несколько дней, то ето однозначно миелосупрессия от лечения; 2-3 недели введения по 10мг/м2 или 15мгх15= 225 мг на курс в 90% дает миелосупрессию и приводит к смерти каждого 6-го больного с МДС от лечения (не от МДС!)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 14.10.2012, 00:26
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
я, конечно, не совсем в адеквате в последнее время, но помню, что было сказано-колют ему п/к по 75 мг...в понедельник пойду выяснять, может, и померещилось чего.
хотя думается мне, что миелосупрессия здесь как раз и наступила, как раз, как по инструкции.
вот только мысль, что может, и дисплазии той там не было, а вот осложнения лечения есть, покоя на дает. при поступлении в госпиталь долго пытали нас, как исключали другие анемии, в12 в особенности...
звонила в больницу- пока стабилен, прокапали эритромассу, привезли тромбомассу, скоро начнут.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 14.10.2012, 16:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дай Бог, все закончится благополучно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 14.10.2012, 18:06
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
Ответьте мне еще, пожалуйста, на очередной глупый вопрос)
Вот допустим это сейчас постцитостатическая цитопения, если все благополучно,и КМ начнет восстанавливаться- в миелограмме опять может быть некоторое повышение кол-ва бластов и сдвиг влево? т.е. получится, что опять подтвердят МДС. или я нелогично рассуждаю?
После переливания эрмассы гемоглобин 58 все равно. мало почему-то(
где бы нам найти толкового гематолога на месте( Реаниматолог выглядит весьма растерянным с ноутбуком и Окороковым.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 14.10.2012, 18:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
миелодисплазия - это не просто бластоз более 5 в КМ, а патологические находки-признаки; если КМ начнет нормально восстанавливаться, то юные клетки могут появиться и в периферии, не то, что в КМ;

если гемоглобин был на момент переливания уже 40-45 (а не 50 как вчера), то 58 после переливания уже неплохо...

все приличные специалисты во всех областях или сьехали со страны или перешли на др. вид трудовой деятельности, который приносит доход, а не только-только покрывает прожиточный минимум... так что пробуйте сами разобраться: если и не сможете помочь, то уж точно не навредите ненужным лечением...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 14.10.2012, 20:09
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
миелодисплазия - это не просто бластоз более 5 в КМ, а патологические находки-признаки; если КМ начнет нормально восстанавливаться, то юные клетки могут появиться и в периферии, не то, что в КМ;
так вроде не было в описании миелограмм ничего подозрительного...но все врачи сразу сказали-раз бластов много-мдс.
если повторят завтра миелограмму, а там опять бластов больше нормы-диагноз 100% "подтвердят" и никому я ничего не докажу точно((((((((
хотя новости у нас и так неважные- лейкоциты продолжают снижаться- 0.7 уже. тромбоциты подняли, не знаю цифру.
но с утра сказали, что позвонят, чтоб перевести в гокб в гематологию.а там только общие палаты. да и вообще не уверена, что возьмут- скажут, что мдс прогрессируют и домой отправят умирать.
есть вроде в минске в военном госпитале республиканском гематология, но как везти отца в таком состоянии...(
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.