Профилактическое назначение лекарств

[Chevychelov]

Сообщение от angio

кто бы спорил, что процент стенозирования не коррелирует с частотой тромботических осложнений?!?!?!?

Речь идет о местном процессе и о том, что ИБС не начинается с бляшки 20% и лечение ИБС тоже. См. в начало темы.

[angio]

Проблема в подмене понятий. Каждый по своему трактует фразу "дебют ИБС". И да, у многих этот дебют является "твердой конечной точкой". Тем не менее я склонен считать это клиническим, а не лабораторно-инструментальным понятием.

Возможно придет время и мнение большинства изменится.

ИМХО. Вопрос профилактического приема статинов стоит рассматривать с позиций современных рекомендаций лечения атеросклероза (а не "субклинического ИБС"), используя хотя бы пусть и не идеальную шкалу с названием Score.

[DCC44]

Сообщение от angio

ИМХО. Вопрос профилактического приема статинов стоит рассматривать с позиций современных рекомендаций лечения атеросклероза (а не "субклинического ИБС"), используя хотя бы пусть и не идеальную шкалу с названием Score.

Score ОТСТОЙ!!! Из 198 больных первичным инфарктом имени миокарда, при ретроспективном анализе по этой шкале, у меня 60 с лишним человек имели низкий риск. PROCAM совершеннее, учитывает генетику, но идеальной шкалы нет.

[Chevychelov]

При УЖЕ имеющемся атеросклерозе никакие шкалы, в том числе SCORE, не могут применяться и лечение статинами здесь не профилактическое а самое что ни на есть лечебное.

[angio]

SCORE достаточно простая (пусть не совершенная) шкала, и нужна она в большей степени (ИМХО) в качестве наглядного пособия для пациентов, которых необходимо мотивировать на гиполипидемическую терапию. Среди таких пациентов достаточно много тех, кто не имеет симптомного атеросклероза. В частности группа пациентов с Эссенциальной Гипертензией (называйте как хотите), т.е. у которых сам атеросклероз необходимо еще поискать, и если нет выраженной гиперохолистеринемии объяснить пациенту (да и доктору) назначение статинов бывает достаточно трудно.

Впрочем обо всем этом пишется в гайдах, только слушать их нужно очень внимательно. Ведь все попытки разделить пациентов на группы низкого, среднего и высокого риска появились не спроста. И вполне естественно, что группа среднего риска вызывает наибольшие вопросы и разногласия.

Сообщение от DCC44

Score ОТСТОЙ!!! Из 198 больных первичным инфарктом имени миокарда, при ретроспективном анализе по этой шкале, у меня 60 с лишним человек имели низкий риск.

Что касается ОИМ. Человеку совсем не обязательно иметь махровый атеросклероз, чтобы получить ОИМ. Об этом все прекрасно знают. Думаю, что не стоит из-за этого обвинять SCORE в неточности, и никакого разногласия в приведенных данных я не вижу. Потому что STEMI - острый тромбоз, а стабильная стенокардия - атеросклеротический стеноз (по большей части).

_________________________
Прошу прощения за многабукф.

[ZSV]

Господа, позвольте "копейку" со стороны неврологов. Каково ваше мнение, стоит ли с "профилактической целью" назначать статинотерапию пациентам без признаков церебрального и коронарного атеросклероза, но имеющим гипер-дислипидемию (не корректируемую диетой), АГ, и возраст старше 55 лет?

[BMB]

Сообщение от ZSV

Господа, позвольте "копейку" со стороны неврологов. Каково ваше мнение, стоит ли с "профилактической целью" назначать статинотерапию пациентам без признаков церебрального и коронарного атеросклероза, но имеющим гипер-дислипидемию (не корректируемую диетой), АГ, и возраст старше 55 лет?

В европейских рекомендациях такая вот схема