Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.01.2013, 14:05
elenabr elenabr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.07.2011
Город: Nowhere
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
elenabr *
рак ректосигмоидного отдела, необходима консультация по поводу операции

Доброго времени суток!
В августе 2012 года у моего свекра (65 лет) по результатам МРТ был обнаружен рак ректосигмоидного отдела толстой кишки. Заключение МРТ (07.08.2012 г.): МР картина c-r ректосигмоидного отдела толстой кишки с прорастанием параректальной клетчатки в просвет мочевого пузыря. Лимфаденопатия. Гиперплазия предстательной железы.
27.08.12 г. была проведена операция, наложение колостомы. Однако опухоль не была удалена. Со слов свекрови, лечащий врач сказал, что опухоль не удалось «подцепить» из-за прирастания к стенке мочевого пузыря (дословно). Диагноз – рак ректосигмоидного отдела T4N0M0. Гистологически – высокодифференцированная adeno-Ca. До настоящего момента было проведено 4 курса ХТ по схеме Mayo. 09.01.13 г. должен проводиться очередной 5-й курс ХТ.
29.12 сделали УЗИ ОБП, рентген легких – патологии не выявлено. УЗИ мочевого пузыря также 29.12 показало, что опухоль увеличилась в размерах и еще дальше прорастает в мочевой пузырь. Слева и справа от мочевого пузыря два гипоэхогенных образования неоднородной структуры (извините, если неправильно списала). Не могли бы Вы объяснить, это метастазы? Подскажите, пожалуйста, по каким причинам нельзя удалить опухоль? Означает ли это, что радикальное лечение невозможно? Что можно сделать в такой ситуации? Результаты УЗИ, выписку после операции и после ХТ можно посмотреть здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Прошу прощения, если некорректно сформулировала вопросы. Опять же, по словам свекрови, лечащий врач уклоняется от прямых ответов, особенно на вопрос, почему нельзя удалить опухоль.
Заранее спасибо за Ваше внимание и ответ. С Рождеством! Здоровья, мира и благополучия Вам и Вашим близким.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2013, 17:56
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прорастание опухоли в мочевой пузырь не является противопоказанием к операции, возможно удаление кишки с частью, или всем мочевым пузырем.
Другой вопрос, что у Вашего свекра выраженная сердечная патология и вопрос в том, перенесет ли он значительную по объему операцию?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.01.2013, 18:11
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходим подробный протокол эхокардиографии. Если не делали, надо сделать. По выписке информации не достаточно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.01.2013, 21:07
elenabr elenabr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.07.2011
Город: Nowhere
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
elenabr *
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Егор Николаевич, Алексей Викторович, большое спасибо за отклик.
ЭКГ делали недавно, а вот насчет эхокардиографии не знаю. Возможно, летом 2012 года, когда обследовал сердце, но не уверена. И также не знаю, делают ли ЭхоКГ в нашем городе. В любом случае, будем узнавать. Если честно, даже в голову не приходило, что его проблемы с сердцем могут быть препятствием к операции. Как-то по-дилетантски думала,что раз уже разрезали, то опухоль должны удалить. Ведь колостому же наложили.
Завтра свекр едет на очередной курс ХТ. Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу схемы Mayo. Когда просматривала похожие консультации, то прочитала, что она наименее токсичная, но и наименее эффективная. В другом месте прочитала, что она аж 1989 года и есть более современные схемы. Понятно, что мы надеемся и доверяем врачу, но все-таки, может стоит ее заменить?
Еще раз искреннее спасибо за ответ, а также за Ваше внимание, время и участие.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2013, 10:45
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценивался ли ответ на химиотерапию? В подобных ситуациях химиотерапевтическое лечение нередко бывает малоэффективным. Как я уже писал, основной метод лечения в подобных случаях - операция.
Очень часто, технически, подобная операция выполнима, поэтому сейчас необходимо оценить реальную выраженность сердечной патологии.
Если выложите результаты ЭХО, кардиологи нашего форума смогут высказать свое мнение о риске операции.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2013, 21:58
elenabr elenabr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.07.2011
Город: Nowhere
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
elenabr *
Здравствуйте!
Заранее прошу прощения, если текст сообщения будет сумбурным.
09.01.13 свекор поехал на 5 курс химиотерапии. Там посмотрели результаты УЗИ от 29.12.12 (они выложены в моем первом посте) и химию делать не стали, поскольку, как определили, она не имеет эффекта. Егор Николаевич, скажите, пожалуйста, как должны проверять ответ организма на химиотерапию? Насколько мне известно, никаких обследований в диспансере не проводили. После двух дней пребывания в диспансере был созван консилиум, который принял следующее решение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Короче говоря, отцу сказали, что его случай безнадежен, сделать ничего нельзя и отправили домой, как он выразился, умирать. Он (да и все мы) в очень подавленном состоянии, звучат мысли, что не хочет жить. Извините, что опять повторяю тот же вопрос. Почему невозможна операция? Какие могут быть причины? Егор Николаевич, о проблемах с сердцем в беседе с лечащим врачом вопрос даже не поднимался. Было сказано, что опухоль удалить нельзя, поражены мочеточники и вообще все запущено. И насколько я поняла, речь шла о распаде опухоли. Пожалуйста, очень Вас прошу, объясните, именно по этой причине операция невозможна? Никак не могу поверить, что ничего нельзя сделать. Даже я как дилетант понимаю, что выписка абсолютно неинформативна. Именно поэтому я пытаюсь понять, какие факторы приводят к невозможности хирургического вмешательства.
Насчет ЭХО завтра будем узнавать.
Уважаемые онкологи, уважаемые врачи-специалисты, буду Вам очень признательна, если Вы поделитесь какой-нибудь информацией, куда можно поехать на консультацию (если нужно, платную). Может быть, конкретные адреса, фамилии. Не могу смириться с мыслью, что все уже бесполезно. Заранее спасибо. И большое человеческое спасибо всем тем, кто неравнодушен…
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2013, 22:06
elenabr elenabr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.07.2011
Город: Nowhere
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
elenabr *
Егор Николаевич, пожалуйста, можно ли попасть к Вам на консультацию? Или Вы принимаете только больных их Москвы и МО?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2013, 22:37
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Егор Николаевич, скажите, пожалуйста, как должны проверять ответ организма на химиотерапию?
Обычно оценивается изменение размера опухоли.
Цитата:
Почему невозможна операция? Какие могут быть причины?
Операция может быть нецелесообразной по следующим причинам
1. Тяжесть состояния пациента с высоким риском интраоперационных и послеоперационных осложнений.
2. Большая местная распространенность опухоли с невозможностью радикального удаления опухоли.
3. Наличие отдаленных метастазов, за некоторым исключением.

Цитата:
Было сказано, что опухоль удалить нельзя, поражены мочеточники и вообще все запущено. И насколько я поняла, речь шла о распаде опухоли. Пожалуйста, очень Вас прошу, объясните, именно по этой причине операция невозможна?
Прорастание мочеточников и распад опухоли сами по себе противопоказанием не являются.

Цитата:
можно ли попасть к Вам на консультацию? Или Вы принимаете только больных их Москвы и МО?
Можно, однако, к сожалению, амбулаторное обследование в нашем центре проводится платно либо по ДМС. Консультация имеет смысл только в том случае, если по тяжести состояния возможно проведение специального лечения (операция, химиотерапия).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2013, 10:46
elenabr elenabr вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.07.2011
Город: Nowhere
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
elenabr *
Добрый день!
Егор Николаевич, большое спасибо за ответ.
Выяснила, что свекор делал ЭХГ этим летом. Как только у меня будет протокол, я его выложу. Подойдет ли обследование такой давности или нужно будет сделать еще раз?
Егор Николаевич, Вы написали: "Консультация имеет смысл только в том случае, если по тяжести состояния возможно проведение специального лечения (операция, химиотерапия)" (у меня, к сожалению, не получается вставить цитату). Не могли бы Вы пояснить, можно ли сейчас, находясь по месту жительства, определить степень тяжести состояния и саму возможность дальнейшего лечения? Что для этого еще необходимо сделать, помимо тех обследований, которые уже были проведены, и тех документов, которые есть на руках?
Еще у меня вопрос по поводу химиотерапиии. Я уже писала, что ХТ отцу проводили по схеме Mayo, но она оказалась неэффективной. Однако везде пишут об эффективности схем FOLFOX, FOLFIRI, XELOX. Имеет ли смысл просить направление в другой онкологический диспансер и решать там вопрос о проведении ХТ по одной из этих схем?
С уважением, Елена
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2013, 12:18
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Подойдет ли обследование такой давности или нужно будет сделать еще раз?
Будет зависеть от результатов исследования.
Цитата:
Не могли бы Вы пояснить, можно ли сейчас, находясь по месту жительства, определить степень тяжести состояния и саму возможность дальнейшего лечения? Что для этого еще необходимо сделать, помимо тех обследований, которые уже были проведены, и тех документов, которые есть на руках?
В любом случае понадобится официальная консультация кардиолога, возможно терапевта. Свежая ЭКГ, анализы возможно повторение ЭХО.
Было-бы неплохо посмотреть диск МРТ. Если со стороны сопутствующей патологии не будет явных противопоказаний для операции, по МРТ не будет явных признаков неоперабельности, можно подумать о консультации в нашем центре.
Цитата:
Имеет ли смысл просить направление в другой онкологический диспансер и решать там вопрос о проведении ХТ по одной из этих схем?
Конечно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.