|
#1
14.02.2009, 13:04
|
||||
|
||||
|
Вопрос коллегам
1. Допустима ли психотерапия в открытом доступе?
2. Возможна ли он-лайн психотеарпия в условия анонимности терапевта? 3. Имеет ли право психолог проводить психотерапию? Не психотерапевт с базовым психологическим образованием, а специалсит, позиционирующийся исключительно как психолог. 
|
|
#2
14.02.2009, 13:44
|
||||
|
||||
|
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#3
14.02.2009, 14:19
|
||||
|
||||
|
1. В ограниченных рамках.
2. Нет, этого не должно быть. 3. "Просто психолог" не должен заниматься работой с людьми, само по себе знание исключительно академической психологии не даёт опыта консультативной работы. Для психолога кроме базовой подготовки по психологии необходима практическая подготовка по тому направлению психотерапии или консультирования, которой он занимается. Также как и для врача-психотерапевта - для того, чтобы "заниматься лечением словом" - этому самому "лечению словом" надо обучаться, сертификат по психотерапии таких знаний к сожалению не даёт (или практически не даёт). Хотя вновь получается возвращение к вопросу - что такое консультирование и что такое психотерапия.
|
|
#4
14.02.2009, 14:43
|
||||
|
||||
|
Нет, Александр, это не баян.
 Я эти вопросы посетителям сайта задала, теперь интересно мнение коллег. А вот обсуждать в этой теме разницу консультирования и психотерапии точно не хочу - это супербаян
|
|
#5
15.02.2009, 11:10
|
|||
|
|||
|
Надежда, попытаюсь ответить так.
1. При наличии четкого психотерапевтического контракта, где это однозначно сказано и обе стороны согласны (как правило публичность и является платой для клиента, а для психотерапевта полученная стенограмма сессии является возможностью рекламы, материалом для супервизии, а в моем, например случае, вообще пооддержкой для описания случая, необходимом при получении сертификата в институте, где учусь) психотерапия в открытом доступе возможна. Дополнения: возможен перевод пациента на психотерапию в реальном режиме. Особенно для тех, кто изначально не совсем доверяет самой по себе технике, вообще возможностям психотерапии, хочет познакомиться со специалистом, считает, онлайн общение прелюдией к психотерапии в реальности. Так же по объективным причинам есть ряд клиентов, которые не могут найти для себя специалистов "дома" (нет денег, очень далеко живути подобного рода спецов просто нет в наличии). Наконец, существует некая специфика самого онлайн общения, которое, не смотря на публичность "очень" анонимно. А если общаться в закрытом доступе, то преимущество это еще более значимо. Что касается случаев законченной полноценной психотерапии онлайн, то они в сети есть. Подробности в личке .2. Однозначно - нет. И я не понимаю, чем вызван такой вопрос. Хотелось бы услышать ваши объяснения, Надежда. Конечно, клиент имеет право знать о психотерапевте все. И, кстати, очень сложно в сети от него (клиента) скрыться. Достаточно набрать в поисковой системе ФИО или Ник специалиста. Кстати, с этой точки зрения у психотерапевта, работающего онлайн, мягко говоря, почти нет возможности для анонимности, так как он "везде оставляет следы". Причем такие, по которым всегда можно определить, стоит ли с ним вести отношения. Кстати, приходя на прием в реальности клиент часто не имеет подобного рода сведений о работе специалиста 3. Согласен с Петром Юрьевичем. Так, как составлен вопрос, могу ответить, что это право надо "заслужить" и "заработать" путем дополнительной подготовки в соответствующих учебных заведениях. Судя по тому, какой подход наблюдается на РМС, здесь длительная работа с клиентом онлайн непроста. Вероятно, можно было бы это делать при условии адекватного отношения коллег. Например, недавно, Сергей Девисенко попросил коллег не вмешиваться в процесс - никто не вмешался и сотрудничество клиента и специалиста продолжается до сих пор. Или Алексей работал с клиенткой после пережитого ею состояния утраты. При полной поддержки коллег в желтом (понятно, что это не была психотерапия длительная). К чему я? К тому, что все это чрезвычайно избирательно, зависит от личности клиента, специалиста, политики сайта, отношения коллег к конкретному психологу (которое формируется на основе все-таки объективизации компетенции этого специалиста в том числе и во время работы онлайн, на глазах у тех же коллег). Что касается Ваших вопросов. Я тоже не считаю, что это флуд.
|
|
#6
12.03.2009, 15:02
|
||||
|
||||
|
to pliz
1. Я хотела бы понять, что означает "в ограниченных рамках"? Чем они должны быть ограничены в сети?
2. Поняла, спасибо за четкость. 3. А разве диплом психолога не дает права человеку, его имеющему, заниматься оказанием психологических услуг, включая консультирование? Понятно. кончено, что опыт - это важно и за одного битого двух небитых дают. Тем ни менее, вопрос сформулирован четко - имеет ли право психолог без специальной психотерапевтической подготовки (посещение нескольких семинаров по разным темам не в счет - "мы все учились понемногу..." ) проводить психотерапию, про консультирование я не говорю.
|
|
#7
12.03.2009, 15:11
|
||||
|
||||
|
to boris71
Борис, я бы хотела не только уточнить Ваши ответы, но и задать Вам еще несколько вопросов, возникших у меня после прочтения и обдумывания Ваших ответов. Вы позволите?
|
|
|
|
#8
12.03.2009, 16:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
3. Человек с подготовкой например только по академической или социальной психологии не должен заниматься конкретным "людским" - к примеру семейным - консультированием. А вот проконсультировать например по ситуации в коллективе - в принципе может - например как бизнес-тренер.
|
|
#10
14.03.2009, 01:27
|
||||
|
||||
|
to stepbystep
Узнать, как думают коллеги на данном форуме по поводу тем, затронутых в этих вопросах. Понять, какие иные есть точки зрения по данным проблемам.
Почему ты не отвечаешь на поставленые мной вопросы?
|
|
#11
14.03.2009, 02:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Учитель учит. Пекарь печёт. Шофёр водит. Маляр красит. Врач лечит. Профессии соответствует специфический вид деятельности. Но что сказать о психологе? Консультирует? Консультирование не специфичекский вид деятельности. Консультировать может и учитель, и пекарь, и шофёр, и маляр, и врач. Психологу на этой планете места нет. Это я всё по поводу третьего вопроса.
|
|
#12
14.03.2009, 11:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#13
14.03.2009, 16:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#14
16.03.2009, 13:28
|
||||
|
||||
|
1. Уточняю - то есть ты считаешь, что психотерапию можно проводить публично он-лайн? Вопрос не об он-лайн терапии и консультаций вообще - а только о публичной, когда кто угодно, даже без регистрации на сайте может почитать твои ответы твоему психотерапету.
А вот про термин "Оплата-публичностью" я хочу узнать поподробней. Я знаю три способа оплаты: - бесплатно - это волонтерская работа. Этический кодекс психотерапевта побуждает психотерапевтов к волонтерской деятельности. Мотивы к данной работе у каждого человека очень индивидуальны. - бартер - это услуга за услугу. Например, Ричард Коннор рассказывал, что он очень хотел учиться у Гриндерга, но у него не было денег, зато он умел крыть крышу. Гриндерг не умел чинить крышу, зато умел обучать НЛП. И он поменялись своими услугами: Коннор починил Гриндергу крышу, а тот научил его НЛП. - деньгами. Тут пояснять нечего. Главное - что это единственная форма оплаты, которая возможна в психоанализе. ничто другое недопусимо и является серъезным профессиональным нарушением рамки. Так что такое "оплата-публичностью"? Согласна с недавно написанной здесь фразой, что психотерапия - дело интимное. Психоаналитики бы и вовсе сказали, что оплата публичностью - это оплата мазохистским эксгибиционизмом садистически-вуайеристкому терапевту. (что в переводе на русский язык: "медленно, вещь за вещью, раздевайтесь пациент, а я буду командовать, что Вам сейчас снимать для Вашей же пользы, если ослушаетесь и не снимете - пользы Вам не будет никакой")Но мы с тобой, к счастью, не психоаналитики. Так что же это за миф о новой оплате такой?2. Вопрос вызван тем, есть пси-специалисты, которые консультируют в сети и при этом не публикуют свои СV, фото и т.п. Один вариант ответа я знаю - у них есть иллюзия, что это дает больше возможностей в плане проекций. А у тебя есть идеи, почему они так делают? В реале терапевт не прячится за ширму и не работает в маске - всегда есть его лицо. Даже в психоанализе произошел переход в интерсубъектный подход.... Опять же - в реале, клиент приходит или в сертифицированное ЛПУ. или в частный кабинет, где на стенах висят лицензии и сертификаты - сразу видно к кому пришел, если не висят - их можно посмотреть. 3. Уточняю - в каких и как долго нужно учиться психологу, чтобы проводить психотерапию? А ты бы как сформулировал этот вопрос?
|
|
#15
16.03.2009, 16:46
|
|||
|
|||
|
Надежда,
прежде всего, хотелось бы сказать, что я буду отвечать тебе именно про свою точку зрения, как я понимаю. Хорошо? Далее. Сразу условимся, что это не спор и дискуссия, а освещение позиции. Не собираюсь даже с тобой, уважаемым мною специалистом, вступать в полемику. Это значит, что твоя и моя позиции одинаково имеют право на существование. 1. Про оплату публичностью. По согласованию с клиентом, договариваемся, что все, о чем идет речь на форуме, в других способах общения (icq, skype, другие и-нет пейджеры), вывешивается на форуме в его теме. Для меня, как для психотерапевта - реклама работы, для клиента - возможность получить помощь, которую по разным причинам получить не удается (например, удаленность от крупных центров, особенности личности, комфорт, желание общаться именно со мной...). Понятна выгода обеих сторон, правда? (Кстати, я тут еще подумал и решил, чем тебе не бартер ? Тогда наши позиции становятся чуть ближе...)Кстати, чтобы не было этих, как-их-там заморочек (я действительно не психоаналитик  ) необходим жесткий модераторский контроль.2. Специфика интернет-общения такова, что приходиться верить. В то, что по другую сторону сидит специалист. Или в то, что по другую сторону сидит... клиент. Какой специалист и какой клиент - простор для фантазий. Если общение этих двух людей удовлетворяет их изначальные (заданные, кстати, контрактом ) потребности, то можно считать их виртуальную встречу удачной. Полный простор для проекций - это да!Теперь давай посмотрим дальше. Еще раз, с моей точки зрения в и-нете нет и не может быть анонимных психотерапевтов. Всегда есть их записи, примеры общения с клиентами. Мы все оставляем в сети след. Особенно в случае специалистов именно желающих быть известными. У них есть в свободном доступе информация о сертификатах, есть дипломы и т.д. Сам клиент, таким образом, идет к тому специалисту, который ему нравится в общении с другими (читает то самое в открытом доступе, кстати, регистрируясь при этом на сайте(!)), про которого есть информация на этом форуме. Уверяю тебя, что с плохими специалистами по рыночным законам просто не будут общаться. Поэтому и не пройдет то о чем ты писала. Как только люди прочтут, поймут, что у психотерапевта действительно есть замашки, описанные тобой выше, к этому специалисту обращаться не станут. 3. Конкретно? Я не буду никого рекламировать, ладно ? Ряд частных высших учебных заведений, дающих специальное образование.Вопрос некорректен по определению, поскольку уже сломано тысячу копий на тему о разнице Российского и Западного подхода к понятию "психотерапия". ИМХО, на практике разница, каковы бы не были определения "психотерапии", "консультирования" теряется. Можно все назвать консультированием, правда? И что? Работать все будут как работали. Не считаю, что надо заморачиваться в терминологии.
|
Линейный вид
