Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 07.09.2018, 08:18
Symeonis Symeonis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Symeonis *
Возможно ли универсальное противоонкологическое средство?

Под "универсальностью" автор темы понимает не весь спектр онкологических заболеваний, а к примеру те типы онкологий, которые связаны с одним эмбриональным ростком. Это от нескольких десятков до сотни типов рака.
Если такое "универсальное" средство возможно, то какими обязательными признаками оно будет обладать? Можем ли мы, пусть пока и теоретически, дать хоть какие-то качественные, структурные, метаболические характеристики такому гипотетическому лекарству?
  #2  
Старый 07.09.2018, 13:14
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4,858
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,371 раз(а) за 1,327 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невозможно.
  #3  
Старый 07.09.2018, 13:48
Symeonis Symeonis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Symeonis *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Невозможно.
А не могли бы Вы объяснить столь однозначную категоричность?
  #4  
Старый 10.09.2018, 23:03
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,357
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1,908 раз(а) за 1,823 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
невозможно, так как в основе патогенеза рака на настоящий момент известно 10 так называемых hallmarks of cancer:

1) уклонение от воздействия супрессоров роста
2) поддержание сигналов пролиферации
3) нарушение клеточного метаболизма
4) геномная нестабильность и мутации (их очень много)
5) индуцирование ангиогенеза
6) активация инвазии и метастазирования
7) избегание разрушения опухолевых клеток иммунной системой
8) приобретение способности к непрерывной репликации
9) активация воспаления
10) устойчивость к клеточной гибели

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Невозможно воздействовать на все звенья патогенеза и особенности различных новообразований с помощью одного препарата.
__________________
С уважением
  #5  
Старый 12.09.2018, 14:54
Symeonis Symeonis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Symeonis *
Спасибо за столь обстоятельный и квалифицированный ответ.
Конечно, при таком взгляде на проблему универсального действующего начала быть не может.
Я разделяю лекарство и действующее начало. Действующее начало может быть одно, а дополнительные, транспортные, защитные оболочки разные, индивидуальные.
Универсальным действующее начало при раке может быть только при условии, что воздействует на универсальные механизмы присутствующие при всех видах, подтипах онкологии не только у человека, но и у всех теплокровных, пресмыкающихся, возможно, и у высших растений.
Возникает вопрос, а существуют ли такие общие, "интернациональные" механизмы в клетке? Ответ на этот вопрос, возможно, будет гипотетическим ответом на обсуждаемую тему.
Объективности ради нужно отметить, что Вашу точку зрения, Yariko, поддерживают практически все корифеи онкологии.
  #6  
Старый 17.09.2018, 14:49
Symeonis Symeonis вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Symeonis *
Известно, что существуют яды поражающие клетки практически любого органа и не только человека, а вплоть до инфузории-туфельки или амебы. Понятно, что они действуют на общие, "интернациональные " механизмы. Таким образом мы сформулировали первый признак гипотетического универсального лекарства при большинстве типов онкологии - действующее начало будет из ядов.
  #7  
Старый 17.09.2018, 16:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,905
Поблагодарили 22,456 раз(а) за 21,321 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Symeonis Посмотреть сообщение
мы сформулировали
Только Вы сформулировали этот постулат, который к тому же оказался неверным - применение селективных токсинов против опухолевых клеток рассматривалось последние 30-40 лет и не увенчалось успехом в онкологии. Тема закрыта, свою теорию об онко-ядах можете продолжить на форумах токсикологов или иных ядофилов. Модератор.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Реклама
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.