Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2009, 05:29
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересная травма колена у дзюдоистки

Уважаемые коллеги,

Вот : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

МРТ колена 17-летней девушки. Занимается дзю-до с пяти лет. Рост 1 м 55 см, вес 57 кг. Во время поединка с тяжелой соперницей был сделан "бросок с коленей", но так получилось, что весь вес (точнее - оба веса) пришелся на одно правое колено, оказавшееся под углом (острым между внутренней поверхностью бедра и полом) В результате имеем клиническую картину повреждения медиального мениска, боли "во всем колене", особенно при нагрузке и ходьбе по лестнице (особенно - вверх) и вышеприведенную МРТ. Файл занимает 25 мегабайт (зип-архив). Достаточно скачать его, развернуть архив, запустить файл DCSSTART и кликнуть на View Images вверху слева, должно запуститься как обычный CD. В целях сохранения объективности от комментариев пока воздерживаюсь.

Для "затравки" ()
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо всем, кто заинтересовался.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.08.2009, 10:23
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброго времени суток
Для коллег: когда девушка была проездом в Москве, я ее консультировал, правда без МРТ.
Проблемы начались с травмы месяца 3 назад, После травмы отмечала припухлось, боли в колене, которые четко описать и локализовать не может до сих пор, также как и не может понять движения, при которых болит нога, но со слов болит в проекции заднего рога внутреннего мениска. На момент моего осмотра (это было недели 3 назад, то есть через 2 месяца после травмы) обратилась с жалобами на обострение болей в колене. Боли обострились после того, как начала активно тренироваться на сборах. При осмотре четких болей не было, как ни странно, больше болел задний рог наружного мениска. Явной нестабильности не отмечала ни на момент травмы, ни на данный момент, но опять же со слов, на скручивание под весом тела с ротацией внутрь, было неприятное ощущение. У девушки очень хорошо развиты мышцы, нет внешних признаков повреждения связочного аппарата (в плане симптомов). Честно сказать, по специфике рассказа и характеру течения у меня было предположение, что все проблемы из-за того, что имеется повреждение передней крестообразной связки, просто благодаря мышечному корсету и не таким существенным срокам после травмы, это пока определить тяжело.

Теперь, увидев МРТ, я пребываю в растерянности. По МРТ она прямо-таки симулянтка... Хрящ в задних отделах большеберцовых костей неравномерный, но это в любом случае вряд ли связано с острой травмой... Тем более, что ни отека субхондрального, ничего острого я не вижу. И кресты и мениски выглядят нормальными...

Борис, а что она сейчас может? Она мышцы качает? Боли есть? Тренироваться не пробовала? Сейчас как лечитесь?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.08.2009, 11:10
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любопытно. На мрт по-моему достаточно нормальный коленный сустав.
Может быть это и есть "ушиб, растяжение связок коленного сустава", который так любят в травмпунктах?
А если серьезно, то меня смущает наличие клиники повреждения задних рогов менисков, подозрение на повреждение ПКС и боль при подъеме по лестнице. При такой богатой клинике в суставе должна быть просто катастрофа, а ее нет... Странно все это.
Какой у нее объем движений?
Нет ли проблем с поясницей? (хотя возможно это и глупость)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.08.2009, 15:30
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Нет ли проблем с поясницей? (хотя возможно это и глупость)
Угу, однажды по призывной комиссии заподозрил неладное у одного призывника, который больше чем полгода лечил колено, хромал. Травма, правда другая - на футболе упал на согнутое клено. Отправил к травматологу, рекомендовал КТ т/б - оказался перелом впадины...

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2009, 21:31
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nikolaev Посмотреть сообщение
Борис, а что она сейчас может? Она мышцы качает? Боли есть? Тренироваться не пробовала? Сейчас как лечитесь?
Спасибо за интерес.
Тренируется. Борется. Может ходить и бегать не хромая, хотя, по ее словам, иногда "схватывает" боль. Основная жалоба - боль в колене при подъеме по лестнице.
Рентгенолог считает, что вся МРТ - сплошная норма. А по-моему, медиальный мениск явно сплющен. Кирилл, ты не это ли имеешь ввиду под неравномерностью хрящевой поверхности? Пока решили просто недельку отдыхать и ничего не делать. Если не будет улучшения - попробую пролотерапию. Если и это не поможет - диагностическая артроскопия. По-моему, так. (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.08.2009, 21:38
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Нет ли проблем с поясницей? (хотя возможно это и глупость)
Почему же глупость? Вполне логично, но нет. Ни поясница, ни ниже до самого колена, ничего не беспокоит.
Объем движений нормальный. Сразу после травмы было больно сгибать, был сильный отек. Когда отек прошел (лед, dry needling) - сгибание нормализовалось.
После собственно травмы (три месяца назад) девушка полечилась активной физиотерапией, надела брейс (полужесткий) и чуть не выиграла чемпионат Канады - проиграла один бой сопернице почти на 3 года старше, привезла "бронзу".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.08.2009, 21:54
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Угу, однажды по призывной комиссии заподозрил неладное у одного призывника, который больше чем полгода лечил колено, хромал. Травма, правда другая - на футболе упал на согнутое клено. Отправил к травматологу, рекомендовал КТ т/б - оказался перелом впадины...
Травма, на самом деле, очень похожая, тоже компрессия согнутого колена, хотя и не ударная. Но у нее ВООБЩЕ никакого дискомфорта в т/б...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.08.2009, 21:59
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, у парня активно жалоб на т/б сустав тоже не было. Он и лечился у травматологов по поводу колена - в нём были жалобы, вроде как.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.08.2009, 22:10
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Ну, у парня активно жалоб на т/б сустав тоже не было. Он и лечился у травматологов по поводу колена - в нём были жалобы, вроде как.
А при сгибании-вращении-стучании-сжимании т/б тоже жалоб не было, не помнишь?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.08.2009, 22:18
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чего т/б (честно говоря таз) и заподозрил, так это потому, что при поколачивании по колену в положении сидя (всё по 90 гр.) боль иррадиировала в таз. Потом "поколотил" по трохантеру стоя и тоже было неприятно.

Комментарии к сообщению:
Oleg Garin одобрил(а): Не, тут при поколачивании по колену болит только колено.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.