|
#1
23.08.2006, 18:22
|
|||
|
|||
Начало тут: http://forums.rusmedserv.com/showthr...881#post221881
несколько дополнений к рекомендациям коллег 1 давайте внесем ясность с определением описанного нам явления - в данном случае существует диф диагноз между омфалоцеле и гастрошизисом,это 2 совершенно разных дефекта развития ,с разным механизмом развития ,с разными прогнозами ,а соответственно разными тактическими подходами 2 относительно вопроса о том до каких сроков это состояние является физиологическим -в литературе есть ответ - до 12 недель -2 е классические работы для практика следует помнить что любой плод с CRL более 44 мм и наблюдаемым дефектом -патология 3 то что указала уважаемая доктор Натали в частично относится к подходам к лечению гастрошизиса ,хотя при этом состоянии есть противоречивые тактики 4омфалоцеле - порок с гораздо более неблагоприятным прогнозом достаточно сказать что сопровождается хромосомными аномалиями в более чем 50 процентах случаев а следовательно требует определения кариотипа и прерывания беременности в большинстве случаев помимо частых сопутствующих аномалий патология может быть частью генетического синдрома - классически синдрома Бекуита-Видемана или пентады Кантреля маленькие изолированные омфалоцеле встречаются и их можно лечить хирургическим путем 
|
|
#2
23.08.2006, 22:25
|
||||
|
||||
|
Да, есть такое дело -
Syndrome omphaloceles Beckwith-Wiedemann syndrome The diagnosis should be suspected in a large neonate with macroglossia. Early administration of glucose can prevent the serious sequelae of hypoglycemia. Pentalogy of Cantrell This malformation of the upper abdominal fold involves anterior diaphragm and pericardial defects, a short bifid sternum, and cardiac defects associated with an omphalocele sac or, at least, hypotrophic epigastric skin. Coverage of the omphalocele during evaluation of the cardiac defects allows subsequent complete repair of cardiac, diaphragmatic, and pericardial defects. Vesicointestinal fissure (cloacal extrophy) This malformation of the lower fold has an inferior-sited omphalocele, exstrophy of the cecum between the hemibladders, diastasis of the symphysis pubis, a short distal colon, no rectum, a shortened small bowel, and, occasionally, meningosacral anomalies. Many infants now survive following multiple corrective intestinal and urinary tract procedures. Но говорить о том, что омфалоцеле имеет более серьезный прогноз, я бы не стала. Uncomplicated abdominal wall hernias have a favorable prognosis. Strangulation may have a 10% associated mortality rate. Uncomplicated gastroschisis and omphalocele also have favorable prognoses. Patients with atresia or severe associated anomalies may have a 15-50% mortality rate. Вот так у нас лечат и гастрошизис и омфалоцеле - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Источник информации и фото - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#3
23.08.2006, 23:06
|
|||
|
|||
проблема омфалоцеле вполне может оказаться очень серьезной поэтому я с вами согласиться не могу ,вы ведь сами указываете смертность до 50 процентов
литературные данные однозначно рекомендуют 1 тщательное узи исследование 2 проведение пренатального диагноза с целью определения кариотипа
|
|
#4
26.08.2006, 14:01
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#5
26.08.2006, 14:25
|
|||
|
|||
|
На мой взгяд пациенты должны получать от нас объективную информацию существующую в современнй литературе ,мы это сделали - дали эту информацию , более того я порекомендовал проведение исследования каритипа плода и прицельное узи исследование
а вы уважаемая коллега против ? Каким способом, позвольте полюбопытсвовать, вы узнаете что у плода нет этих вами же упомянутых ассоциированных аномалий и трисомии? кроме того не стоит проводить сравнений с шестипалостью если пожелаете можно обсудить эту проблему отдельно
|
|
#6
26.08.2006, 14:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Ассоциированные аномали выявляются при УЗ-исследовании.
|
|
#7
26.08.2006, 14:33
|
|||
|
|||
не будьте так уверены в надежности узи ,узи -это преимущественно скрининговый метод
он не на 100 процентов выявляют трисомии и синдромы даже при использовании современной техники и опытным исследователем
|
|
|
|
#8
26.08.2006, 14:42
|
||||
|
||||
|
Атрезии, с которыми чаще ассоциируется ЭГ, довольно хорошо видны.
|
|
#9
26.08.2006, 15:12
|
|||
|
|||
|
я догадался что вы большой сторонник узи
есть у меня 2 вопроса к вам уважаемая коллега 1 вы уверены что данный ребенок родится без хромосомного порока лишь по данным узи -честь вам и хвала давать рекомендации без надежного диагноза - вы смелый доктор возможно вы и правы , а есть еще высокая вероятность сценария что и нет - что тогда скажете родителям ребенка с трисомией? для чего ему ваши рекомендации по поводу лечения изолированного дефекта когда он не изолированный возможно сошлетесь на результаты узи - а между тем ни один грамотный узист не ставит свою подпись что он на 100 процентов исключает вероятность патологии а ведь у вас была возможность исключить это состояние проведя амниоцентез - и вы этого не сделели 2 у вас наверное большой опыт в ведении такой патологии? 3 меня иногда спрашивают пациенты - а если бы доктор это был ваш ребенок как бы вы поступили ?
|
|
#10
26.08.2006, 15:38
|
||||
|
||||
|
Уважаемый коллега!
1. Вопроса о том, есть ли у этого ребенка трисомия или нет, вообще не стоит. Мы разговаривали об омфалоцеле. 2. не могу сказать, что большой (не знаю, с кем сравнивать, но скажу, что ВСЕ омфалоцеле, рожденные в Санкт-Петербурге, прошли через РКЦН, где я работаю, сколько, конкретно, детей с этим диагнозом прошли лично через мои руки, не скажу - не считала) 3. если бы у моего будущего ребенка была диагностирована омфалоцеле, я бы рожала в ближайшем к ДГБ№1 роддоме.
|
|
#11
26.08.2006, 16:07
|
|||
|
|||
Вопрос этот еще как стоит
как только возникает УЗИ диагноз омфалоцеле автоматически у врача наблюдащего беременность должна возникнуть мысль о наличии хромосомной аномалии -это общепринятая норма о которой давно написано в учебниках и диагностических протоколах чтобы не быть голословным - отсылаю коллег к последним трем изданиям учебника Вильямса от начала 90ых до последнего издания 2005 года
|
|
#12
26.08.2006, 16:41
|
||||
|
||||
|
Коллега, я, все-таки, никак не могу понять, а что Вы от меня хотите услышать? Что надо проводить кариотипирование? Да, возможно, надо, если врач уверен, что кордоцентез менее опасен для плода, нежели патология, которую он пытается выявить.
У меня складывается впечатление, что наше "перебрасывание мячика" заходит в тупик.
|
|
#13
26.08.2006, 16:52
|
|||
|
|||
|
Несомненно требуется кариотипирование
1 Не думаю что следует сразу делать кордоцентез -в данном случае показан амниоцентез у него риск прерывания беременности гораздо ниже всего 0,5 процента 2 не обижайтесь, я менее всего желаю заниматься перебрасыванием мяча ,просто при данной патологии уже давно выработан обоснованный диагностический подход
|
|
#14
26.08.2006, 17:35
|
||||
|
||||
|
Кстати, очень хотелось бы посмотреть достоверные данные о рисках кордо- и амниоцентеза на разных сроках гестации. Есть ли они в сети? Не подскажете?
|
Линейный вид
