Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2020, 15:52
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Проблемы с желудком

Добрый день! Женщина, 31 год, рост 170, вем 58. На протяжении 6 лет вылазят проблемы с жкт, ставили всегда гастрит, гастродуоденит и гастродуоденальный рефлюкс, бывали эрозии. Это сопровождалось болями, отрыжкой, сухость во рту, вздутие живота. В начале этого года заметила, что в эпигастрии появились пощипывания, опять вздутия, но болей как таковых не было, возникали пощипывания независимо от еды. В июне, после застолья. Появились спазмы в левой стороне, между пупком и желудком, чаще на голодный желудок. Фгдс показало опять воспаление в антральном отделе, 12перстной кишке, феномен "манной крупы", желчь(она всегда обнаруживалась). Но болей как раньше не было, только жжение, и спазмы. Пропила пантопрозол и пепсан, спазмы ушли, но жжение осталось прежним, то слева, то справа, то посередине эпигастрии. Через пару недель решила опять курс пропить 3 недели пантопрозол и маалокс, 5 кратное питание. Жжение лёгкое как было(чаще в обед), так и осталось. Неделю назад случился сильный стресс, вплоть до отказа от еды(2 фрукт ка в день максимум). Чуть отряхнулась и пошла на фгдс:
Пищевод проходим
Слизистая серо-розовая, кардия смывается. Желудок обычной формы. Воздухом расправляется. Просвет достаточный. Содержимое с примесью слюны и желчи, количество умеренно. Складки продольные. Перистальтика прослеживается. Слизистая желудка гиперемирована очагов незначительно и умеренно в антральном отделе и теле желудка. Пилорус проходим. Луковица 12п.к. средних размеров, воздухом расправляется. Слизистая луковицы бледно-розовая. Слизистая постбульбарного отдела зернистая, серо-розовая, с феноменом манка россыпью.
Заключение:гастропатия эритематозная. Дуодено-гастральный рефлюкс. Дуоденопатия застойная.
Вопросы:1)как все плохо с последним фгдс, особенно пугает 12п.к., и её серо-розовый цвет
2)я так понимаю, если лекарства мне не помогали и жжение продолжается, но без болей, значит там как минимум уже атрофический гастрит?
3)если на всех фгдс(6 штук за 6 лет) одна и та же картина, получается антральный отдел все время воспален?
4)на всех биопсия(последней ещё нет) только одно предложение - без патологии, но это не отменят атрофии? Спасибо за помощь!
  #2  
Старый 24.11.2020, 20:02
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Здравствуйте! В продолжение, пришли анализы, помогите разобраться, пожалуйста! Гистологическое заключение.:
1. Гастрит хронический антральный со слабой атрофией. Степень активности и лимфоидная инфильтрация слабые. Hb не обнаружен.
2. Гастрит хронический тела желудка поверхностный, минимально выраженный. Hb не обнаружен.
3.Слизистая оболочка свода фундального типа без патологии. Hb не обнаружен.
Подскажите, пожалуйста, насколько все серьёзно, особенно с антральным отделом, я так понимаю атрофия уже это серьёзно... К врачу попаду не скоро, пока жжение в желудке снимаю нольпазой. Может посоветуйте лечение и мои следующие действия, чтобы не пропустить самого страшного. И скажите Hp не обнаружен, так почему же атрофия и слизистая постоянно воспалена, может подскажите?
  #3  
Старый 26.11.2020, 14:48
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Подскажите ещё, возможно нужно другое подтверждение Hp?
  #4  
Старый 11.01.2021, 14:25
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Здравствуйте, уважаемые врачи! Помогите, пожалуйста, разобраться! Со своими результатами смогла-таки попасть к гастроэнтеролог, который посмотрев результаты фгдс и биопсии сказал:"Да у вас обычный, дохлый пангастрит, из-за заброса желчи, скорее всего на нервной почве". Но как же он может быть "дохлым", если в антральном отделе атрофия?! Назначил 2 месяца де-нола, затем 2 недели мотилиум, и затем 2 месяца урсульфака+семя льна. Ноофен от нервов.
Подскажите, стоит ли доверять словам гастроэнтеролога и правильно ли назначено лечение.
Жжение с правой стороны желудка периодически ещё возникает.
  #5  
Старый 11.01.2021, 16:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гастроентеролог - профан, обратитесь в частную клинику для получения второго мнения, аутоиммунный атроф. гастрит - неизлечимое заболевание. Консультация пси-специалиста тоже желательна и назначение фармако-терапии тоже, ноофен так же помогает от нервов как прыжки по граблям улучшают мозговую деятельность
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #6  
Старый 11.01.2021, 17:24
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
То есть у меня уже все так плохо? А почему аутоимунное? И сколько с таким живут?
  #7  
Старый 11.01.2021, 17:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всю жизнь живут - если Беларусь не превратится в Венесуелу или Сев. Корею лайт, то шансы дотянуть до 90 лет у Вас таким заболеванием более 95%; так его официальное название "аутоимунный атрофический гастрит"
Autoimmune gastritis
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #8  
Старый 11.01.2021, 17:42
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Простите, но он же прогрессирует, а лекарствами его не остановить, значит и до опухоли не далеко,. А почему Вы считаете, что он аутоимунный? И какие обследования ещё нужно пройти?, да, и можно ли беременитьь?
  #9  
Старый 11.01.2021, 17:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
почитайте сами, не задавая вопросов, беременнеть нельзя, пока не справитесь с онкофобией и прочими страхами, которые засели в Вашей голове и негативно влияют на процесс вынашивания, диагноз атроф. гастрита ставится на основании пол. рез-тов на гастропанель (не знаю, делают ли ее в Минске или нужно ехать в РФ)

Что такое Гастропанель анализ?
Комплексный анализ крови, включающий специфические белки пищеварительного тракта (гастрин-17, пепсиноген I и II) и IgG-антитела к H. pylori, который используется для неинвазивной оценки состояния слизистой оболочки желудка и скрининга атрофического гастрита.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #10  
Старый 11.01.2021, 18:57
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Простите, я прочла, но вопросы остались теми же, видно совсем не понимаю в медицине. Но по-моему, эта статья только подтверждает, что раз это не лечится, то постоянно прогрессирует и в последствии это перерастает в опухоль или рак крови. Пожалуйста, простите за наглость, но может Вы мне ответите попроще, что делать с таким диагнозом. Просто гастроэнтеролог мой врач со стажем в 40 лет, и работает в лучшем гастроотделении Минска, и раз он такую чушь мне сказал... Что же другие мне поставят
  #11  
Старый 11.01.2021, 19:11
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
И вот два года назад биопсия без особенностей из антрального, полгода назад без особенностей, а тут уже атрофия, значит начало прогрессировать? Тут не столько паника, сколько хочется понять как себя вести с этим диагнозом, на что рассчитывать.
  #12  
Старый 11.01.2021, 19:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таки да - в течение десятков лет, атрофия распространяется и к 60-70 годам развивается пернициозная анемия, которая через 10-15 лет - о ужас -преврашается у 5% пациентов в опухоль, то есть Вы прямо сейчас готовы отравить себе онкофобией свой остаток жизни из-за того что у Вас есть риск онкологии в 5% к 75-80 годам? Предположу иной сценарий - Ваши фобии быстрее отправят Вас на тот свет через госпитализацию в Новинках или где сейчас психических изолириют. Гастроентеролог с 40 летним стажем как пересидент с 25 - ну и стали Вы жить лучше? Он 20 лет назад перестал само-обучаться в соврем. медицине, которой в обшем-то и не было, тем более на территории РБ после распада СССР и можеть несть чушь "дохлый пангастрит, из-за заброса желчи, скорее всего на нервной почве" в стиле "яйки и шкварки", но в целом ничего удивительного - каков поп, таков и приход.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #13  
Старый 11.01.2021, 19:58
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
Спасибо, что отвечаете на вопросы, так хоть от каши в голове избавиться. А то везде пишут, что такой вид гастрита(в отличие от просто атрофического, который хотя бы лечится уничтожением бактерии) в течение года-двух лет от того, что постоянно воспалена слизистая, переходит в метаплазию и далее, то есть очень быстро прогрессирует. Вот и хочется уточнить, так ли все на самом деле. И ещё скажите, пожалуйста, как часто делать фгдс, чтобы не про пусть изменений?
  #14  
Старый 11.01.2021, 20:01
Nastyazhenina Nastyazhenina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2017
Город: Минск
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Nastyazhenina *
И, простите, Вы имеете в виду только болезнь крови к 70 годам, или это про желудок?? Простите, если вопрос глупый, запуталась.
  #15  
Старый 11.01.2021, 20:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,216 раз(а) за 31,566 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не бывает просто атрофического гастрита, АИ приставку не всегда добавляют; среди 160 женшин с АИАГ была половина с ЖДА в воzрасте 40+/-10 и ~20% с пернициозной анемией в возрасте 62+/-10; опухолей ни у кого не было, пернициозная анемия бывает у 10-20% людей старше 65 лет и почти у Всех был такой гастрит, просто им его никто не диагностирует, а пожизненно дают В12; если Вам интересно, то у моей бабушки была пернициозная анемия в 68-70 лет, ничего дожила до 90+ и умерла от старости.

Не нужны никакие ФГДС, пока у Вас задача подтвердить АИАГ тестами, будет желание, если разовьется пернициозная, то будете себе совать зонд разок другой в пятилетку, но думаю у Вас уже дети, внуки пойдут - некогда глупостями заниматься будет, хотя через 30 лет и медицина будет немного другая с малоизвазивной диагностикой.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.