Стремительное прогрессирование гепатита С

[Fider]

Fedir

56 лет, 76 кг, 173 см.
У меня обнаружилось быстрое прогрессирование гепатита С. В феврале т.г. обнаружили случайно гепатит С. В начале марта в одной лаборатории вирусная нагрузка - 40 тыс. копий, 10 тыс.МЕ, генотип 1б. Плохо, но не совсем.
Решил сразу же лечиться, сдал имунные анализы (противопоказаний нет для терапии). Потом вопрос встал о том, что может пока и не надо лечиться. Послали дальше на исследование. В общем началась затяжка

Сдал на фибротест и на ПЦР, пока делали, зашел на фибоскан - несколько дней назад на фиброскане - F0, потом на сцинтиграфии - печень без патологии.

Через два дня (сегодня) получил результат фибротеста – 0,54 (F2), активность А1-А2 – 0,47.
Показатели по фибротесту такие:
Билирубин – 14,4 (референтные значения (норма?) - 3,4-20,5)
ГГПТ – 21 (8-61)
Гаптоглобин – 1,77 (0,3-2,0)
А1 – 1,45 (1,04-2,02)
А2М – 3,598 (1,3-3,0)
АЛТ – 64,1 (10-50)

Но это не конец. Сегодня же получил свои количественные ПЦР и генотип в другой лаборатории (сдавал больше недели назад, как и фибротест).
И здесь меня чуть не хватил удар – генотип подтвердился, но нагрузка (за месяц!) выросла на два порядка - с 40 тыс. копий до 2,03 миллиона (508 тыс МЕ) – еще раз отмечу, срок между анализами всего месяц.
То есть, я еще не успел дойти до терапии, а уже получаю все с точностью до наоборот – вместо того, чтобы нагрузку снизить на два порядка за месяц терапии, у меня она поднялась за месяц не терапии.
Может ли мне кто-то объяснить, что это происходит и что мне делать - срочно начинать терапию (а уже 10 дней прошло после последнего высокого ПЦР) или что. И как такое может быть?

[easl]

Здравствуйте.
Во-первых, нет смысла метаться между лабораториями. Выберете одну надежную. Поинтересуйтесь названием аппаратуры для ПЦР. Анализы в процессе лечения должны выполнять на одной и той же аппаратуре.

Во-вторых, один из результатов явно неверен. Но даже при достоверности последнего, я никакой трагедийной ситуации не вижу.

В третьих, конечно генотип 1в - не подарок, но лечить можно и в Вашем случае нужно (хотя и не срочно).

[Fider]

"Во-первых, нет смысла метаться между лабораториями. Выберете одну надежную. Поинтересуйтесь названием аппаратуры для ПЦР. Анализы в процессе лечения должны выполнять на одной и той же аппаратуре.
Во-вторых, один из результатов явно неверен. Но даже при достоверности последнего, я никакой трагедийной ситуации не вижу.
В третьих, конечно генотип 1в - не подарок, но лечить можно и в Вашем случае нужно (хотя и не срочно)"

Спасибо большое за ответ, Юсиф. Именно от Вас я и хотел получить консультацию (просто, в последнее время слежу внимательно за форумом). В разных лабораториях делал, потому что надо вроде бы получить результат достоверный.
Первый анализ делал в клинике Обериг (оборудование: биохимический анализатор Gobas INTEGRA 400 plus-Roshe, иммунохемилюминесцентный аппарат UMMULITE 2000, Allergy-DIC USA, гемоанализатор SYSMEX (Япония), патгистологическое оборудование (Zeiss), анализатор газов и электролитов OMHI-Ci-Roche, коагулометр патгистологическое оборудование (Zeiss), анализатор газов и электролитов OMHI-Ci-Roche, коагулометр SYSMEX (Япония), система DiaMed для определения групп крови и Резус-фактора, специальные медицинские холодильники SANYO (Япония)).
Второй в Синево/Synevo (насчет оборудования не знаю - это разбросанные по Киеву пункты приема крови). Оба анализа подтвердили генотип, а вот по нагрузке второй меня "нагрузил". Да, в Обериге анализ ПЦР дороже на 30%

А что Вы думаете по фиброскану-фибротесту. На первом - ни одно из измерений не вышло за 5,1 , а среднее - 4,4. И я получил результат - фиброза нет. Сцинтиграфия тоже показала: печень правильной формы, не увеличена, с четкими контурами, накопление радиофарм препарата в печени активное, распределение диффузно-неравномерное, область максимального накопления препарата расположена в правой доле печени, селезенка не увеличена, визуализируется на уровне фоновых значений. Перераспределение препарата печень-селезенка не нарушено, позвоночник не визуализируется.
Заключение: сцинтиграфические признаки патологии печени не выявлены.

А тут фибротест (в тот же день, что ПЦР второй, представляет мое состояние?)- и все наоборот (выше я привел результаты пяти параметров). Приличный (или неприличный) фиброз. При этом 4 параметра в норме, а А2М высокий.
Меня, а точнее печень, кстати, щупали доктора пару недель назад - сказали, что левая половина чуть увеличена, но одна сказала, как мне показалось, чуть удивленно: "но эластичная..."

Хотя фиброскан-фибротест - это такое, там есть доля недостоверности. Меня испугал количественный анализ.
А насчет "срочности", я, конечно же, в глубоком трансе, в связи с таким ростом вирусной нагрузки, решил больше не ждать ни дня, раз она так стремительно растет (или размножается вирус), и побыстрее решил заняться терапией. А то дождусь...

Но, как я понял, Вы такой срочности не видите. Но тем не менее, я в результате, остался только с известным генотипом - остальное же в тумане, хотя, понятно, что хотелось бы...

Вы, как я понял, бываете на разного рода мероприятиях, и, наверное, в курсе уровня специалистов в Украине (я видел, что Вы советовали доктора в Одессе, а по Киеву нет такого совета?).
Буду очень признателен за ответ. И спасибо Вам за ваше подвижничество, и желание оказать помощь.

[easl]

Мне трудно сказать, какой анализ верный. Но мне интуитивно кажется, что второй. Пересдавать не надо. Начните лечение, посмотрим в динамике.
Если есть данные, то - количесто тромбоцитов, АЛТ, АСТ (и границы нормальных знчений АЛТ и АСТ)

[Fider]

Спасибо.
"Мне трудно сказать, какой анализ верный. Но мне интуитивно кажется, что второй. Пересдавать не надо. Начните лечение, посмотрим в динамике.
Если есть данные, то - количесто тромбоцитов, АЛТ, АСТ (и границы нормальных знчений АЛТ и АСТ)"

У меня есть анализы начала марта (07.03.2009)
АЛТ - 79,2 (до 41)
АСТ - 47,1 (до 40)
Сдавал еще биохимию в начале апреля - на руках нет, сказали устно: АЛТ - 89, АСТ - 57 или 67 (забыл).
Вот еще в фибротесте был показатель АЛТ (сообщение вверху) - это тоже начало апреля - 64 (норма 10-50)

По тромбоцитам (тоже начало марта):

Общее количество тромбоцитов PLT - 187 Г/л (150-450)

Ширина распределения тромбоцитов PDW - 15,2 (10-15)
Средний объем тромбоцитов MPV - 10,4 (7-14)
Отношение числа больших тромбоцитов к общему количеству тромбоцитов P-LCR -30,2 (13-43)

[Fider]

Да, и еще. Сдавал анализы совсем по другому поводу - ортопедическому в сентябе 2008 года (и тогда ни на что не обратил внимание), а было повышение АЛТ и АСТ приличное, хотя я тогда принимал всякие лекарста, и, может они могли спровоцировать?
АЛТ - 2,65 (0,1-0,7)
АСТ - 1,29 (0,1-0,7)
ЩФ - 9,4 (2-5)Что было тогда не в норме
Гликопротеины - 0,56 (0,25-0,45)
Бета-липопротеины - 58 (35-55)
Глобулины:
альфа1 - 8,8 (3-6)%
альфа2 - 6,4 (7-10 или 16)%
бета - 16,2 (7-12)%
гамма - 11,2 (13-19)%
Тимоловая проба была на верхнем пределе - 4 (0-4)

И С-реактивный белок был отрицательный
А в мартовских анализах (недавних) - он уже положительный (я еще в феврале сдавал - тоже положительный).

Кстати в феврале PLT было 192 (150-390)

[Fider]

Насчет нагрузки...
А может быть оба анализа верны. Месяц нервничал, хожу на тренажеры (проблема с ногой, гипотрофирована частично) - не так чтобы нагружаюсь, но... В бассейн хожу, губяю пешком. Может перегрузил?

Да, и если говорить о сроках заражения, то до лета 2007 года бегал как лось, плавал, пил, курил, ел соленое и острое - любил это дело, и не было никаких проблем. Потом проблема с ногой (сначала мелкая травма, потом сам загнал).
Но какое-то странное состояние с ногой наслось после пребывания в Египте в ноябре 2007 года (8 дней). Прилете оттуда (в самолете было холдодно и заболело).

Ну и еще в 2008 году в июне прошел иглоукалывание, в ноябре -декабре 2008 - массаж с акупунктурой и возюканием по ноге катком с иглами (они, насколько я помню, прокалывали кожу).
Так что,как мне кажется, где-то здесь заражение произошло? Хотя, кроме того, несколько раз за последние 2 года посещал и стоматолога.

Вот еще насчет нервов или гепатита - раньше бегал бегал и вес трудно сгонялся, а он у меня был в районе 80-82 кг. А тут недели две назад как рукой сняло 5 кг. То есть взвешивался неделю назад - было 80, а через неделю - 75.

[easl]

Рассчитал индекс фиброза по результатам анализов от разных дат. Индекс APRI от 0.6 до 0.9, т.е. соответствует данным актифибротеста. Вирусная нагрузка - показатель изменчивый, не коррелирует со степенью тяжести болезни.

[Fider]

"Рассчитал индекс фиброза по результатам анализов от разных дат. Индекс APRI от 0.6 до 0.9, т.е. соответствует данным актифибротеста. Вирусная нагрузка - показатель изменчивый, не коррелирует со степенью тяжести болезни"

Спасибо
То есть, насколько я понял, фиброз есть? И тяжесть болезни. И что же делать - лечиться? Другого то нет выхода. Или что-то еще надо. В клинике Черномыза, например, предлагают эфферентную терапию перед противовирусной (очищение, плазмофорез и прочее) - в течение 20 дней. А уж потом ПВТ. Но на это надо доп деньги - около 3 тыс.долл. Хотя можно и без нее, но так не обещают эффективности.

[easl]

Весь мир не обещает перед началом терапии достижения стойкого вирусологического ответа при генотипе 1 более, чем в 60%. Эфферентные методы клиники Черномыза не повышают % эффективности ечения гепатита С.
Не надо путать рекламу с наукой. Рекомендую начать ПВТ.

[Fider]

"Весь мир не обещает перед началом терапии достижения стойкого вирусологического ответа при генотипе 1 более, чем в 60%. Эфферентные методы клиники Черномыза не повышают % эффективности течения гепатита С.
Не надо путать рекламу с наукой. Рекомендую начать ПВТ"

Спасибо за рекомендацию и за внимание.
Я так понял, что начать нужно не оттягивая. Хотя Вы писали, что "не срочно". Я боюсь, как бы меня опять не загоняли по уточнению анализов -особенно нагрузки, так как разные данные. Правда, я разговаривал с Черномызом, он, в принципе, может расписать мне схему уже завтра и начать ПВТ через пару дней. Это нормально?
И еще. Если у меня такой фиброз, то сколько же у меня гепатит?

[easl]

"Не срочно" - это означает, что за несколько месяцев-год ничего грубого не разовьется в связи с гепатитом. Но, если Вы готовы начать лечение сейчас, то это оптимально. О сроках заражения говорить трудно, т.к. заболевание может быть многие годы без активности и, следовательно, без существенной прогрессии фиброза. Кроме того, за 56 лет можно иметь фиброз 1-2 и без вирусного гепатита. Не стоит все валить только на вирус.

Ваша доза интерферона при назначении Пегасиса - 180мкг/неделю, при назначении Пегинтрона - 114(но не стоит мельчить, форма выпуска -120мкг, колите всю). Рибавирин - 1200мг/сутки (3 утром + 3 вечером во время еды). Первый контроль ПЦР через 4 недели (в день пятой инъекции).

[Fider]

"Ваша доза интерферона при назначении Пегасиса - 180мкг/неделю, при назначении Пегинтрона - 114(но не стоит мельчить, форма выпуска -120мкг, колите всю). Рибавирин - 1200мг/сутки (3 утром + 3 вечером во время еды). Первый контроль ПЦР через 4 недели (в день пятой инъекции)"

Спасибо
Скорей всего будет Пегасис и Копегус (второй выдается бесплатно). Можн мне будет и далее консультироваться с Вами по ходу лечения, если я его начну в ближайшие дни?

[easl]

Пожалуйста.

[Fider]

Спасибо, еще раз, Юсиф