Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Инфекции половых путей и воспалительные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.06.2023, 01:05
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Бак посев во время месячных

Здравствуйте. По причине хронических тазовых болей, болей менструального характера после дефекации планирую сделать диагностическую лапароскопию (в анамнезе эндометриоз, 10 лет назад уже была лапароскопия: удаляли эндометриоидную кисту 10см, прижигали очаги).

Врач, которого порекомендовали, сказал прийти на консультацию во время месячных, чтобы произвести бак посев. В чем, собственно, вопрос. Показателен ли бак посев во время менструации в случае с эндометриозом, да и вообще? Насколько я знаю, обычно, наоборот, рекомендуют сдавать анализы в "чистые" дни.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.06.2023, 02:46
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бак/посев для исследования отделяемого из ш/матки во время месячных не делается.

Уж не знаю, что за шаманские замашки у доктора возникли...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.06.2023, 08:09
MrsPetson MrsPetson вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 11,100
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5,418 раз(а) за 5,304 сообщений
MrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMrsPetson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бак посев и без менструации не нужен.
Для диагностики эндометриоза можно сделать МРТ малого таза, это менее инвазивная процедура, чем лапароскопия.
__________________
Консультации, ведение беременности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.06.2023, 12:35
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от MrsPetson Посмотреть сообщение
Бак посев и без менструации не нужен.
Для диагностики эндометриоза можно сделать МРТ малого таза, это менее инвазивная процедура, чем лапароскопия.
Благодарю.
А во всех ли случях мрт показывает эндометриоз? Нужно делать мрт с контрастом?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.06.2023, 13:28
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Док-хирург хотел найти на ЛС ретроцервикал ный эндометриоз, судя по жалобам, и тут же его коагулировать. «Я так думаю!» (с)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.06.2023, 19:24
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Док-хирург хотел найти на ЛС ретроцервикал ный эндометриоз, судя по жалобам, и тут же его коагулировать. «Я так думаю!» (с)
Извиняюсь, а ЛС это что?
С доктором пока был только созвон. Я подробно не описывала жалобы. Сказала, что нужна лапароскопия в связи с хроническими тазовыми болями.

Коаголяция без лапары, я так понимаю, всей проблемы не решит. На кольпоскопии как-то врач видел очаг эндометриоза на шейке. Думаю, он там внутри не один, т.к. на прошлой операции вся брюшина была усыпана.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.06.2023, 20:32
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЛС - лапароскопия.

Если Вы обследуетесь и лечитесь по ОМС, конечно можно для начала МРТ с контрастом. А по итогам - решение.

При усыпанности всей брюшины эндометриоидными гетеротопиями в прошлом, сейчас это может быть Дугласово пространство. Вот и в ц/к есть гетеротопии. Надо смотреть.

На ЛС минимальный пакет таков:
кровь на маркеры гепатитов, вич, сифилис.
посев из ц/к, мазок, узи.
кровь на биохимию.
оак оам
Экг
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.06.2023, 15:03
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
ЛС - лапароскопия.

Если Вы обследуетесь и лечитесь по ОМС, конечно можно для начала МРТ с контрастом. А по итогам - решение.

При усыпанности всей брюшины эндометриоидными гетеротопиями в прошлом, сейчас это может быть Дугласово пространство. Вот и в ц/к есть гетеротопии. Надо смотреть.

На ЛС минимальный пакет таков:
кровь на маркеры гепатитов, вич, сифилис.
посев из ц/к, мазок, узи.
кровь на биохимию.
оак оам
Экг
Благодарю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.06.2023, 15:56
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Док-хирург хотел найти на ЛС ретроцервикал ный эндометриоз, судя по жалобам, и тут же его коагулировать. «Я так думаю!» (с)
Добрый день. Сегодня был первый визит к врачу. Был все-таки произведен бак посев в 4й день цикла (кр. дни практически закончились). Назначили узи в динамике на 7-9 и 20 дни цикла. Я так поняла для мониторинга роста эндометрия? Есть ли в этом смысл в моей ситуации, когда эндометриоз был обнаружен за пределами матки во время 1й операции? Уместно ли вообще узи в динамике в моем случае? Я сейчас пью Жанин. На прошлом узи узист отметил, что эндометрий тоненький.

От вопросов о лапароскопии врач уходил. Больше склонял к спирали и противовоспалительным препаратам, убеждал что сначала нужно снять воспаление и пролечить инфекции, если они есть. Тогда станет легче.

Пс: я полгода пью Жанин с перерывами на кд, до этого 2 года пила Диеногиест. Все это время боли продолжаются, возможно, менее интенсивно, чем до приема препаратов, но они есть.

Подскажите, адекватны ли назначения врача? Что-то мне подсказывает, что меня ведут не в том направлении.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.06.2023, 16:04
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В такие дни УЗИ-мониторинг либо направлен на оценку прогестероновой насыщенности (что абсурд на фоне кок), либо исключение патологии эндометрия (что тоже неверно). Отменяется КОК - или ЦУГ-соскоб, или выскабливание.

На боли в м/тазу это не влияет. Поэтому сделайте МРТ с контрастом. И по итогам действовать. Но с другим доктором.
Ретроцервикальный эндометриоз и спаечный процесс могут давать такие боли: при дефекации, при приседании на корточки, при некоторых позициях болезненный коитус.

Спираль лишь одна - Мирена. НО ретроцерв эндометриоз ей неподвластен - только коагуляция очагов, рассечение спаек.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.06.2023, 16:20
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
В такие дни УЗИ-мониторинг либо направлен на оценку прогестероновой насыщенности (что абсурд на фоне кок), либо исключение патологии эндометрия (что тоже неверно). Отменяется КОК - или ЦУГ-соскоб, или выскабливание.

На боли в м/тазу это не влияет. Поэтому сделайте МРТ с контрастом. И по итогам действовать. Но с другим доктором.
Ретроцервикальный эндометриоз и спаечный процесс могут давать такие боли: при дефекации, при приседании на корточки, при некоторых позициях болезненный коитус.

Спираль лишь одна - Мирена. НО ретроцерв эндометриоз ей неподвластен - только коагуляция очагов, рассечение спаек.
Благодарю. Значит, мои предположения были верны, что на Жанине нет смысла мониторинга эндометрий.

Боли как раз такие: после дефекации и при некоторых позициях во время ПА. Ещё бывают прострелы в прямую кишку и в области яичников. Это, я так понимаю, от спаек может быть?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.06.2023, 16:36
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. Или от эндометриоидных гетеротопий в дугласовом пространстве.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.06.2023, 17:00
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Да. Или от эндометриоидных гетеротопий в дугласовом пространстве.
Спасибо большое, что уделили мне время
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.06.2023, 02:20
Vlada88 Vlada88 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2016
Город: Днепропетровск
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 7
Vlada88 *
Здравствуйте. Пришёл результат бак посева.
1. Я правильно понимаю, что обнаружены возбудители заболеваний, которые необходимо лечить антибиотиками?
2. Могут ли тазовые боли быть связаны с этими возбудителями?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-373d59de6fd711d9e98cfa1d9f739043-V.jpg
Просмотров: 14
Размер:	198.3 Кб
ID:	245155  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-4c053fd56f1095a49df083610a3b0410-V.jpg
Просмотров: 14
Размер:	295.8 Кб
ID:	245156  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-4874ee8c7d11816672618b97ce63c23d-V.jpg
Просмотров: 9
Размер:	271.3 Кб
ID:	245157  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.06.2023, 03:56
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,670
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 803 раз(а) за 794 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше выбрать пенициллиновый ряд - ампициллин. Провести комплексное противовоспалительное лечение и после планировать - МРТ или сразу ЛС.
Если боли не уйдут.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.