Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.08.2015, 20:40
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
СССУ? ЭКС?

Здравствуйте.
М, 30, рост 173, вес 63. Вредных привычек нет. Активность средняя.
Случился, предположительно, пароксизм НЖТ. Около 170-200. Начало внезапное. Окончание не понял. Купировался сам в течение 5 минут.
ЭКГ (через полчаса после приступа и 15 минут после приёма Анаприлина), кровь и Эхо в норме. Холтер не очень. Направили к аритмологу на консультацию на счёт кардиостимулятора. Приём в начале октября. Хотелось бы уже узнать мнение.
И если приступ повторится, правильно ли сразу принимать анаприлин?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 33
Размер:	244.9 Кб
ID:	86631 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 23
Размер:	233.4 Кб
ID:	86632 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 21
Размер:	249.3 Кб
ID:	86633 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 17
Размер:	232.6 Кб
ID:	86634 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 17
Размер:	228.0 Кб
ID:	86635
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.08.2015, 20:42
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вложение 86636 Вложение 86637 Вложение 86638
Не добавляются все фото из-за лимита. По ссылке выложил лучшего качества.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.08.2015, 20:40
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных за СССУ нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2015, 21:51
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 15
Размер:	226.9 Кб
ID:	86766 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 10
Размер:	223.2 Кб
ID:	86768 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 15
Размер:	241.6 Кб
ID:	86769 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 13
Размер:	26.1 Кб
ID:	86770
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2015, 23:31
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько я понял, у Вас нет обмороков, головокружений, снижения толерантности к физическим нагрузкам.
При холтеровском мониторировании не обнаружено чсс днем менее 40 и ночью менее 30, нет пауз более 3 сек, максимальная чсс 164 уд. в мин.
Короткие эпизоды замещающего узлового ритма не должны быть единственным поводом для постановки диагноза СССУ. Если я правильно рассмотрел, эти эпизоды похожи больше на миграцию водителя ритма.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2015, 11:27
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
По первому абзацу - да. Но приступ МАС неожиданно же может случиться, как случился ПНЖТ. Надо подождать? А если он будет фатальным?
По второму - как тогда называется, 2,04% не синусового ритма в данном случае? МВР в МКБ-10 нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2015, 14:39
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКС при СССУ не является жизнеспасающим вмешательством, если не поражены другие отделы проводящей системы.
"Несинусовым" ритмом является, скорее всего, предсердный ритм. Есть мнение, что большинство "предсердных" ритмов, как и миграция водителя ритма - это ритмы из разных отделов синусового узла.
Нарушения ритма и проводимости, обнаруженные у Вас, угрозы для жизни не представляют.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.08.2015, 21:50
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нижнепредсердный ритм в течение получаса за сутки это норма?
Если это не норма, значит это как-то называется.
Любая не норма ведь как то называется в медицине?

А пробежки НЖТ не было на момент регистрации холтером.
Но если будет снова, приём анаприлина - оптимальный вариант?

И по поводу ЭКС. Вы хотите сказать, что речи о нём не идёт вообще пока? Или всё же ЭФИ или ещё чего имело бы смысл сделать?
Просто если всё так хорошо, то, наверное не стоит мне отвлекать от работы аритмолога.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.08.2015, 23:44
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нижнепредсердный ритм с клинических позиций - это норма, часто бывает связан с ваготонией, лечения не требует.

При НЖТ принимать анаприлин не обязательно, можно попробовать вагусные пробы.

Речь об ЭКС пока не идет. ЭФИ делать не нужно. Аритмолога можно не беспокоить.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.09.2015, 11:32
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я Вас понял, благодарю.
При Ваготонии же низкое артериальное давление, а у меня АГ 1 ст.

Комментарии к сообщению:
Dr_Vorobyoff не одобрил(а): За споры с доктором
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.09.2015, 22:32
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от khaertin Посмотреть сообщение
Нижнепредсердный ритм с клинических позиций - это норма, часто бывает связан с ваготонией, лечения не требует.

При НЖТ принимать анаприлин не обязательно, можно попробовать вагусные пробы.

Речь об ЭКС пока не идет. ЭФИ делать не нужно. Аритмолога можно не беспокоить.
Пообщался я с аритмологом ранее, чем ожидалось. Он посоветовал ЧП ЭФИ. При чём без вариантов. Про ЭКС тоже сказал, что пока нет показаний.

Если не сложно, скажите пожалуйста, что будет дальше, если на процедуре индуцируют ПНЖТ? Выпишут анаприлин? Или РЧА? Или может оказаться, что ЭКС всё-таки нужен? Или какие варианты? Мне надо решаться на что-то.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.09.2015, 21:41
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему эти вопросы Вы не задали аритмологу?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.09.2015, 22:12
Sergei30 Sergei30 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.08.2015
Город: Одинцово
Сообщений: 8
Sergei30 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от khaertin Посмотреть сообщение
Почему эти вопросы Вы не задали аритмологу?
Не сообразил на месте. Я и так много спрашивал, а был то вообще вне записи. Неудобно второй раз консультироваться, ведь он мнение сказал. А теперь сомнения появились, стоит ли после одного эпизода ПНЖТ, купировавшегося самостоятельно, делать ЧП ЭФИ. Я имею ввиду соотношение рисков.
Может, так сказать, "дождаться" второго эпизода, чтобы уж наверняка сомнения развеялись. Просто, если ЭКС не подлежит сейчас установке, как Вы и он говорите, то чего там на ЧП ЭФИ смотреть тогда, и так понятно что это ПНЖТ. И будут те же рекомендации с анаприлином. С другой стороны, я опасаюсь, как бы 2й эпизод, если он случится, не оказался последним. Вы сказали, что обнаруженное на ХМ ЭКГ у меня для жизни не опасно. Но а ПНЖТ если повторится? Есть ведь риск? И тут я не понимаю, почему про ЭКС (либо РЧА) речи нет. Речи нет, пока ПНЖТ не индуцируют? Или даже если индуцируют, то всё равно ЭКС не нужен? Вот тут я не понял вообще. Если не трудно, проясните момент.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.09.2015, 23:02
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наджелудочковые тахикардиии, если нет WPW, непосредственной угрозы для жизни не представляют.
При отсутствии СССУ, установка ЭКС не улучшает и качество жизни (не снижает вероятность возникновения таких аритмий)
РЧА рекомендуют обычно при частых/тяжело переносимых приступах, если нет желания/возможности принимать лекарства (не для спасения жизни).

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.