Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Проблемы во время беременности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2007, 15:35
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Question Подозрение на ФПН ?

Добрый день,мне 28 лет,1-ая бер-сть замерла на сроке 9 недель. У меня сейчас 23 недели бер-сти. Анализы на гормоны, инфекции, клинические анализы мочи и крови, давление нормальные. Прибавка в весе к 22 недели - 8 кг, по рекомендации врача ж/к соблюдаю диету и ограничиваю жидкость. Узи в Ж/к делали на сроке 7 и 18 недель, когда я спросила про скрининговое Узи в 11-12 недель, врач неоднократно жестким голосом сказала, что" сейчас тебе делать Узи делать Не Надо". Сделала Узи в 12 недель самостоятельно, все в норме, только ТВП 2.7, генетические анализы крови в 12 и 17 недель -"риск низкий". Сейчас подходит время Узи 2-го триместра. На последнем приеме у врача в Ж/к сообщила о том, что у меня часто ночью немеют руки(так было и до бер-сти) и ноги часто"тяжелые, как будто с гирями", один раз на утро была отечность лица, учитывая мою прибавку в весе и жалобы, врач сообщила мне , что это очень похоже на ФПН и назначила Курантил по 25 мг 3р/день. Т.к. в Ж/к близжайшее Узи будет неизвестно когда, то опять записалась самостоятельно на Узи + Доплер на 23 недели,Курантил не пью, хотела убедиться по Доплеру, что есть ФПН, однако меня смущает, стоит ли делать Доплер в этом сроке (ведь это большая нагрузка для плода), основываясь на предположении врача и моих жалобах, будет ли это рационально и правильно в моей ситуации? Заранее благодарю за внимание к моему вопросу, с уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2007, 21:29
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 11anna Посмотреть сообщение
записалась самостоятельно на Узи + Доплер на 23 недели,Курантил не пью, хотела убедиться по Доплеру, что есть ФПН, однако меня смущает, стоит ли делать Доплер в этом сроке (ведь это большая нагрузка для плода)
Уважаемая 11Anna,
Допплерография в артерии пуповины и маточных артериях в идеале входит в стандартный протокол УЗИ в 20-24 нед. Конечно о "нагрузке для плода" не может быть и речи.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2007, 23:18
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
"допплерография - не является рутинным исследованием и не показана абсолютно всем женщинам в 3 триместре",-это цитата из ответа Sylver в другом сообщении, а во 2-ом и тем более, как я понимаю, отсюда и мое представление, что Доплер не совсем безобидное обследование. Если по поводу Узи у большинства врачей мнение о безопасности практически едино, то Доплер. обслед. назначают в основном строго по показаниям, что вызывает вопрос, не по тому ли, что в этом вопросе надо в большей степени взвешивать вероятную пользу и возможный вред? Буду очень благодарна за внимание к моим вопросам, с уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.09.2007, 00:20
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Ж/к сообщила о том, что у меня часто ночью немеют руки(так было и до бер-сти) и ноги часто"тяжелые, как будто с гирями", один раз на утро была отечность лица, учитывая мою прибавку в весе и жалобы, врач сообщила мне , что это очень похоже на ФПН и назначила Курантил по 25 мг 3р/день.
Очень похоже? Это как? Врачи обычно не работают Кашпировскими...
Курантил можно принимать, можно нет- эффекта нет.Он не эффективен в данной дозировке и вообще это больше вред при 0 польза.см поиск.
Цитата:
Прибавка в весе к 22 недели - 8 кг, по рекомендации врача ж/к соблюдаю диету и ограничиваю жидкость.
не нужно ограничивать прием жидкости.Патогенез( причина) отеков при беременности несколько иная..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.09.2007, 11:02
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Спасибо за внимание к моему вопросу, очень бы хотелось понять, с чем связано , что Доплер. исследов. не так распространено как Узи? - делают его не всем и не всегда, в лучшем случае в 3 триместре по строгим показаниям, и зачастую когда на Узи уже видны последствия ФПН! В чем причина непопулярности Доплера, если он дает ценнейшую информацию о прогнозе течения бер-сти? В отсутствие спец. аппаратуры, квалиф.специалистов или все-таки из-за Возможного Неблагоприятного воздействия на плод врачи не назначают Допл. без особых показаний?
С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.09.2007, 11:32
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Допплерография - это и есть УЗИ, также безопасно. Причиной "непопулярности" может быть только отсутствие специалистов соответствующей квалификации, отчасти отсутствие современной аппаратуры.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.10.2007, 14:13
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Анна!

Допплерографическое исследование сосудов плаценты и матки просто необходимы между 18-22 неделями гестации. Это необходимо для того, что бы определить риск развития преэклампсии, плацентарной дисфункции и пр. и скоррегировать профилактические мероприятия.
Это не распространено, т.к. помимо тех причин, на которые указал г-н Voluson, в российских стандартах не указано о необходимости проведения допплера во втором триместре.
Курантил не исследован во время беременности, но врачи его рекомендуют, т.к. некоторые Авторитеты от медицины в своих лекциях и книгах пишут о его пользе.
С этой целью на западе успешно применяется аспирин в дозе 50-100 мг/сут., и этому есть подтверждения в литературе.
Жидкость ограничивать не надо, даже нельзя, то же самое относительно соли.

Комментарии к сообщению:
DrSusha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2007, 21:50
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Добрый вечер,буду очень благодарна,глубокоуважаемые участники Форума, если получу комментарии по поводу проведенного УЗИ и Допплера:Фетометрия - размеры плода соответствует 23-24 нед(не перечисляю все параметры), анатомия плода - норма, без особенностей(не перечисл. все пар-ры),плацента по задней стенке, на 5 см выше вн.зева, толщина 29 мм, структура ЭХО-РЫХЛАЯ, степень зрелости 0-1, пуповина -3 сосуда. ДЛИНА ШЕЙКИ Матки 33 мм!,нар. зев 1,5 мм, церв. канал 2 мм, ВНУТР. ЗЕВ 2 мм!. (по узи в 12 недель параметры 40мм!-1,2мм-1,3мм соответственно, а ВН. ЗЕВ был сомкнут!)
ДОППЛЕР:
арт. пуповины:
P1 0,85
R1 0,6
S/D 2,51
Прав. маточн. арт.:
P1 0,86
R1 0,55
S/D 2,2
Лев. маточн. арт.:
P1 0,55
R1 0,41
S/D 1,7
Заключение:
отмечается нарушение ФПК и МПК.

Есть ли необходимость принимать меры для предотвращения раскрытия шейки матки(если есть, то какие?), Правильно ли я понимаю, что для предотвращения ФПН требуется прием аспирина 50-100 мг/сут (вместо назначенного мне вслепую в Ж\К Курантила? Будет ли этого достаточно?
Через какое время следует повторить УЗИ и Допплер для контроля?
Заранее благодарю, с уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2007, 22:11
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая 11Anna,
Приведенные Вами данные УЗИ, включая длину шейки матки и допплерометрию, являются нормальными.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2007, 22:46
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Уважаемый Voluson, Я очень рада прочитать Ваш ответ, буду Вам очень признательна, если Вы дадите мне ссылку, где можно ознакомиться с нормами доплерометрии для срока 23-24 недели, беспокойство мое связано с тем, что врач, выполнявшая УЗИ сравнивала результаты Допплера со справочником, после чего сделала запись в рез-ты обследования о том, что " отмечается нарушение ФПК и МПК" , сказала, что это состояние требует обязательного лечения, во избежании перехода его в декомпенсируемую форму. Могут ли быть такие "приличные" ошибки в оценке состояния рез-ов Допплера?
И если Вас не затруднит , какие параметры длины и диаметра вн. зева должны настораживать в этих сроках?
Заранее благодарю за внимание к моим вопросам (даже в столь позднее время), с уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2007, 23:05
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылку дать не могу, т.к. эти данные представлены в руководствах, сборниках нормативов и научных публикациях. К сожалению, подобные "приличные ошибки" у нас не редкость. А допплерография весьма сложное дело. С длиной шейки матки не все однозначно, предлагались разные цифры; но считается, что риск преждевременных родов повышен при длине шейки матки в 20-24 нед. менее 25 мм; существуют даже программы расчета индивидуального риска, исходя из имеющейся длины шейки матки. Так называемое "конусообразное расширение" внутреннего зева само по себе является фактором риска, сочетается с укорочением шейки матки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.10.2007, 23:27
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Уважаемый Voluson,обладаю очень "пытливым" нравом, искала по Ин-нету сведения, вот, что нашла: " А.Н. Стрижаков
Систолодиастолические отношения в маточной артерии во 2 и 3 триместрах неосложненной беременности (М±m).
Срок беременности, нед.
16—19 20—22 23—25 26—28
СДО 2,08±0,03 1,95±0,03 1,91±0,02 1,83±0.02 (скопировала только часть текст, а статья называется "Допплерометрия маточно-плацентарно-плодового кровотока") Сама проанализировав (Хотя я очень хорошо понимаю, что не имея мед. образования делать какие-то умозаключения, выхватив фразу из контекста более, чем Неправильно,) я так поняла, что в прав. маточн. арт. у меня больше, а в левой мат. арт. показатель меньше нормы. Развейте, пожалуста мои сомнения!!! (очень извиняюсь за позднее время обращения).С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2007, 23:39
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз. Ваши показатели кровотока в маточных артериях в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.10.2007, 23:51
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Все, вопросов больше нет! Я очень рада, что это некая ошибка в заключении Узи (может для перестраховки). Спасибо Вам, Уважаемый Voluson, за консультацию. С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.10.2007, 11:25
11anna 11anna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 16
11anna *
Уважаемый Voluson",
... С длиной шейки матки не все однозначно, предлагались разные цифры; но считается, что риск преждевременных родов повышен при длине шейки матки в 20-24 нед. менее 25 мм; существуют даже программы расчета индивидуального риска, исходя из имеющейся длины шейки матки. Так называемое "конусообразное расширение" внутреннего зева само по себе является фактором риска, сочетается с укорочением шейки матки."
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что у меня как раз это "конусообразное расширение" внутреннего зева, и требует ли это какого-то лечения? или можно не бкспокоиться до след. УЗИ в 30 недель?(Особенно беспокоюсь на эту тему в связи с тем, что до моего рождения у мамы было 2 выкидыша в 18 и 20 недель, а родилась я после зашития ей шейки) С уважением, Анна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.