Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.12.2019, 19:13
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спленомегалия у ребенка

Добрый день!

Сын 13 лет
Рост 174 см, вес 57 кг
(ЕР в 38 недель, 3300 гр., 52 см, 8/9 по апгар)

Периодические (пару раз в месяц) жалобы на боли в животе, когда большой перерыв между приемами пищи.
Педиатр отправил на Узи брюшной полости.
Заключение: Спленомегалия и увеличение л/у.

Результаты выкладываю ниже и фото замера селезенки.

Врач сказал срочно на консультацию в НИИ Рогачева, исключать гематологические заболевания.
3 недели назад сдавали ОАК результаты выкладываю.

Посмотрите, пожалуйста, есть ли действительно увеличение селезенки?
И какие должны быть наши дальнейшие действия?
Надо ли пересдавать оак?

Сегодня пересмотрели у другого узиста селезенку, она намерила еще на 1,1 см больше. Но при этом сказала, что площадь ее нормальная.
Результаты и фото замеров тоже прилагаю.

По результатам осмотра педиатра: пальпирование всех групп л/у (ушные, подчелюстные, возле ключицы, подмышечные, брюшные, паховые и тд) - не увеличены.
Пальпаторно селезенку прощупать не смогла, хотя долго пальпировала и сказала, что по ее осмотру она не увеличена.

По оак в течении 5 лет всегда увеличены эритроциты у сына обычно на 10% от верхней границы нормы.
При этом их диаметр чуть ниже нормы.
Это может быть связано с увеличением селезенки?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2019, 19:17
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Первое узи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Фото первого узи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Второе узи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Фото второго узи:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Анализы
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.12.2019, 00:55
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Вариант нормы.
Наладить питание (полноценное разнообразное, 5 раз в день) и устранить выявленный железодефицит (низкие эритроцитарные индексы ) приёмом в течение 3-х месяцев препарата железа - сейчас основное.
Обсудить с педиатром приём витамина Д.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.12.2019, 11:27
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день!
Спасибо большое!

1. Надо ли пересдавать оак сейчас (тот,что выше выложен от 19 ноября этого года)?
2. Надо ли делать узи контроль размеров селезенки в динамике?
3. Про железо поняла, будем поднимать. Такие индексы у него уже несколько лет (год назад были еще ниже). Я обращала внимание врачей на это, но мне говорили ничего делать не надо раз гемоглобин хороший. Сама изучила вопрос, сдали биохимию и начала недавно пить железо.
Может ли после коррекции железодефицита селезенка уменьшиться в размерах (реагирует ли она на дефицит железа)?
4. Постоянное увеличение эритроцитов в оак на 10-15% с чем может быть связано? Обращать на это внимание или нет?
5. Увеличенные лимфоузлы - что делать с ними? Надо ли сдавать на скрытые инфекции и паразитоз?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2019, 16:21
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При отсутствии новых жалоб:

1. Нет
2. Нет
3. Железодефицит может приводить ко многим проблемам. Уровень Гемоглобина - это не единственный показатель, по которому ставится ЖД, и ЖД анемия. Когда будете пересдавать кровь (через 2-3 месяца от начала приёма препарата железа - сдайте и ферритин, железо, ОЖСС).

Про железодефицит отличные темы:

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35417

5. Пальпаторно все группы л/у в норме, на л/у по УЗИ внимания не обращайте.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2019, 18:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что селезенка у ребенка 13 лет и ростом 173 см по размерам как у взрослого человека ростом 1.7-1.75 м, а не 13-летнего ребенка, УЗИсты забывают об етом

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а): Спасибо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.12.2019, 18:56
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Добавлю, что селезенка у ребенка 13 лет и ростом 173 см по размерам как у взрослого человека ростом 1.7-1.75 м, а не 13-летнего ребенка, УЗИсты забывают об етом
Оба узиста сказали, что размер селезенки сына больше нормы даже для взрослого мужчины.
Один из них даже попросил моего мужа тоже лечь на кушетку и специально сравнить. Мол у мужа ростом 184 см она меньше.
Какая норма селезенки для мужчины 174 см ростом (у сына крупная кость, плечи уже такие же как у папы)?

Я искала эти данные в интеренете, но везде пишут 120 см длина и 60 см ширина - это максимум для взрослых мужчин. Эти же параметры нормы озвучивали и узисты.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2019, 19:02
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
При отсутствии новых жалоб:

1. Нет
2. Нет
3. Железодефицит может приводить ко многим проблемам. Уровень Гемоглобина - это не единственный показатель, по которому ставится ЖД, и ЖД анемия. Когда будете пересдавать кровь (через 2-3 месяца от начала приёма препарата железа - сдайте и ферритин, железо, ОЖСС).

Про железодефицит отличные темы:

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35417

5. Пальпаторно все группы л/у в норме, на л/у по УЗИ внимания не обращайте.
Спасибо большое!!!
Можно попросить на 4 вопрос ответить про эритроциты?
Дублирую его:
4. Постоянное увеличение эритроцитов в оак на 10-15% с чем может быть связано? Обращать на это внимание или нет?

Больше вопросов нет!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.12.2019, 19:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, не так: норма ето средние границы 95% от всей популяции здоровых, то есть 2-3% здоровых людей превышают норму, у больших людей/спортсменов размеры селезенки более 13 см бывают в 7%; у мужчин ростом 1.84+/-0.07 средние цифры 11.29 +/- 1.49 см или верхняя граница нормы 11.3+1.5х2=14.3 см
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.12.2019, 19:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
We have further noted a large range of normal splenic length with more than 7% of athletes having a spleen length of ⩾13 cm—a value that has been used as a loose cut off point to define splenomegaly.//Br J Sports Med. 2006 Mar; 40(3): 251–254.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.12.2019, 19:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В условиях современной нормальной медицины (а не в тех, где все поставлено с головы на Ж) - врач смотрит ребенка и подозревает болезнь, которую нужно подтверждать или отрицать спленомегалией, а бессмысленное УЗИканье далекими от медицины УЗИстами размеров внутренних органов и придумывать несуществующие диагнозы по находкам такой же бред, как выбирать себе супруга или буд. отца ребенка по величине полового члена - и у кого не норма: в отцы не годится
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.12.2019, 19:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nk_81 Посмотреть сообщение
Спасибо большое!!!
Можно попросить на 4 вопрос ответить про эритроциты?
Дублирую его:
4. Постоянное увеличение эритроцитов в оак на 10-15% с чем может быть связано? Обращать на это внимание или нет?
Больше вопросов нет!
Ну почему так сложно также предположить, что на бланке крови НЕ нормы, а лабораторная отсебятина: у мужчин норма до 6 миллионов, в условиях железо-дефицитного гемопоэза эритроциты становятся мельче, но их количество больше, чтобы обеспечивать необх. уровень гемоглобина

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.