Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.12.2019, 12:47
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Затяжная кишечная инфекция? Можно ли (нужно ли) что-то предпринимать?

Здравствуйте!

Сыну 2г.8 мес

Месяц назад с какими-то странными симптомами попал в инфекционный стационар:

За день до этого пожаловался на боль в животе, свозили в приёмный покой, хирург ничего не обнаружил, анализ мочи показал, что повышен ацетон. Оставшийся день поили водой - к вечеру радостно бегал. Ночью закашлялся и вырвало, значения не придали: подобное уже бывало, врачи говорят, "строение горла" такое.

Больше рвоты не было. Совсем.

Когда проснулся утром, походил немного и... попросился спать, что для него, очень подвижного, было просто невиданно. После получаса сна жена обратила внимание на то, что он очень и очень слаб, срочно повезли в стационар, оттуда направили в инфекционное отделение, где и госпитализировали.

Слабость была очень сильная: очень активный ребёнок лежал пластом, не реагировал даже на то, что ставили капельницу.

В инфекционке анализы - снова повышен ацетон, весь день провёл под капельницей с глюкозой и физраствором + мочегонные - только к вечеру начали проявляться признаки улучшений.

Примечательно: рвоты, тошноты, поноса так и не появилось.
Температуры тоже не было.

На следующий день снова капельницы и стало заметно лучше.

К сожалению, как принято в стационаре, сразу по приезду стали колоть цефтриаксон два раза в день (5 дней) + давать амикацин.

Пришли анализы, из существенного:
лейкоциты - 9
гемоглобин, со слов врача "на нижней границе" (цифру жена не знает)

Позже пришли ещё анализы: в кале выявлен норовирус.
Через неделю отпустили домой

-==-=

Дома бегал радостный четыре дня, и.. внезапно поднялась температура: горло красное, ОРВИ. Снова лежал, состояние не такое критическое, как в прошлый раз, очень вялый. Должны были отметиться в стационаре - отметились: снова госпитализировали.

В стационаре капельницы и начали "сбивать" температуру.
Температура не сбивалась - поставили два укола преднизолона. После этого "доставили" ещё четыре укола (два дня) цефтриаксона.

На этот раз оклемался быстрее, снова выписали через три дня.

-==-=

Дома прошло ещё дней пять - начался жидкий стул, за день раз десять. Ночью продолжился и утром тоже. Бежит на горшок сразу, как что-то съест. Кал неоформленный. Пищу ест, но аппетит снижен. Днём поднялась температура до 37.5

Через день стул пришёл в норму, но ещё через день - опять… просится на горшок, сегодня с утра до обеда сходил 2 раза, кал слизистый, зелёный. Присутствуют кусочки непереваренной пищи.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Перечитал кучу статей, в т.ч. в ЧАВО по ОКИ.
Дело в том, что всюду рекомендации для острого периода, а у сына уже скоро месяц как непонятное состояние кишечника (?) или непонятно чего.

Памятуя проблемы с "ацетоном" и внезапным обезвоживанием, жена его поит жидкостью каждые 15 минут. Диету, в соответствии с рекомендациями из ЧАВО, не меняли (яблочный сок, газированные напистки - и без этого не употреблял).

-=-=-=-=-=-=-=-=-

Мои личные подозрения - что это "аукаются" последствия "лечения" выявленного норовируса цефтриаксоном и амикацином. И преднизолоном.

В общем, на сегодня результат - периодические поносы, уже несколько дней, на горшок бегает по 5-10 раз в день, иногда позывы, иногда зелёный жидковатый кал, с кусочками непереваренной пищи, иногда жидкий.

Сегодня в четыре ночи вставал, и потом ещё 3 раза за первую половину дня.

Особенно печально, что сын с 7 месяцев мучался с парапроктитом, вскрывали раз семь, этот кошмар сам собой прекратился чуть больше года назад. Вот в этой теме я всё описывал:

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=415218

Теперь любые поносы - это потенциальная угроза повтора этого кошмара.

Подскажите, пожалуйста, можно ли что-нибудь сделать, нужно ли что-нибудь предпринимать? Какие анализы можно сдать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2019, 11:50
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Взял в больнице карточку, туда вклеен выпискной эпикриз.

Записи о состоянии - какая-то невероятная фантазия.

Гемоглобин, выходит, был в норме, ну не понижен - точно. По крайней мере, по этим записям.

По всей видимости, было бы удивительно, если после такого сумасшедшего "лечения норовируса" ребёнок не "попал" бы на неделю с мучениями в ЖКТ.

Плановый поход к инфекционисту за направлением на копрограмму и приём (как сказали в стационаре) перенёс

Решил так: поджоду, когда станет лучше - схожу к педиатру, возьму направления на копрограмму (не знаю, правда, зачем) и на кровь (на гемоглобин, на всякий случай - ввиду перенесённого парапроктита)

похоже, больше ничего делать и не нужно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение_инфекционное.png
Просмотров: 26
Размер:	586.2 Кб
ID:	194593  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2019, 01:52
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Похоже на повторные реинфекции, и, вероятнее, всего, все вирусные, и не требующие аб терапии, а требующие хорошей регидратации (но, как Вы правильно сказали про стационар, без цеф-3 обходится редкое ОРВИ).

Как сейчас самочувствие ребёнка?
Если остаётся кишечная симптоматика, неустойчивый стул и с учётом общей длительности - можно сдать анализ кала на дизгруппу, пересдать ОАК.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2019, 08:45
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!

Специально подождал ещё пару дней - улучшения есть

Вчера за день "по большому" сходил всего четыре раза

Сегодня уже полдня прошло, ни после еды, ни просто - позывов в туалет нет. Наконец-то на прогулке можно от дома отойти

Игорь Александрович, хотелось бы прояснить для себя вопрос (надеюсь, что сын выздоравливает - тогда на будущее)

Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Если остаётся кишечная симптоматика, неустойчивый стул и с учётом общей длительности - можно сдать анализ кала на дизгруппу, пересдать ОАК.
внимательно перечитал "учебное пособие" по лечению диареи, ссылка на которое дана в FAQ - если я правильно понял, антибиотикотерапия рекомендуется только в тяжёлых случаях, даже если бактериальный возбудитель выявлен

потому-то и не хотел сдавать анализ кала на дизгруппу, пока понос продолжается: ну найдут какую-нибудь бактерию, тогда с большой вероятностью назначат а/б лечение какого-нибудь стафилококка

или действительно можно что-нибудь "пропустить", и важно выявить возбудителя даже в "вялотекущем" течении ЖКИ, если оно длительное?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2019, 22:21
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть 4 основных возбудителя диарейных инфекций:

1. Ротавирус

2. Сальмонелла - сальмонеллез

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

3. Дизентерия - Шигелла (шигеллез):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4. Холера - холерный вибрион:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Остальные вирусные (норовирус) и бактериальные (иерсинии, кампилобактер, e.coli патогенная, c.difficile) чуть менее значимы.

Ротавирусные инфекции не лечатся аб вообще. (По ним у нас ЧАВО).
Лёгкие формы сальмонеллеза и шигеллеза лечатся регидратацией. Только средне-тяжёлые и тяжёлые формы требуют аб терапии (определяется в тч клинически), вся информация в ссылках.

Только холера требует раннего назначения аб (опять же, на фоне обязательной регидратации).
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2019, 20:40
AnTe AnTe вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.11.2007
Город: г.Железногорск, Красноярского края
Сообщений: 672
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 48 раз(а) за 31 сообщений
AnTe этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Лёгкие формы сальмонеллеза и шигеллеза лечатся регидратацией. Только средне-тяжёлые и тяжёлые формы требуют аб терапии (определяется в тч клинически), вся информация в ссылках.

Только холера требует раннего назначения аб (опять же, на фоне обязательной регидратации).
Спасибо! Значит, я правильно понимаю, что если форма лёгкая, тем более - нет рвоты, крови в кале и пр, а просто стул даже десять раз в день - то смысла в сдаче кала на диз.группу, и ОАК нет: нужно только отслеживать потери жидкости, признаки обезвоживания и осуществлять вовремя регидрадацию

P.S. сыну значительно лучше, кол-во дефекаций снизилось до 4х раз за сутки, кал чаще оформленный - выздоравливает!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2019, 11:16
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все верно, и контроль педиатра. Очень рад за вас)
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.