Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Климакс

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.04.2009, 15:35
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
и снова ЗГТ

Уважаемые доктора! Просветите, пожалуйста, по вопросу ЗГТ в предменопаузальном периоде. Данные на форуме я нашла весьма неоднозначные. Очень хочется сохранить качество жизни в менопаузе, правильно оценить соотношение «польза – риск» от применения ЗГТ, поддержать ССС, состояние кожи, вес и, самое главное, отдаленные результаты их применения
Ситуация такова: Возраст 50 лет, рост 170, вес 75 кг ИМТ 25,9
Беременность одна, роды 28 лет назад. Гинекологическими заболеваниями не болела
СПГ не принимала. Менструации в течение последнего года идут с задержками до 2х мес, приливы, чувство жара, сердцебиение – периодически в течение года, принимаю климадинон курсами по 3 месяца, симптомы уменьшаются, но не полностью. В 2001 году ДТЗ 3 ст., тиреотоксическая офтальмопатия 1 ст, пролечилась мерказолилом в течение года, затем эутиреоидное состояние , последние анализы: ТТГ 3,18 (N 0,4-4), Т4 72,6 ( N 58-161 ), Т3 1,65 ( N 1,3-2,7) . Объем щит. железы 11,2 куб см. эхоструктура диффузно неоднородная за счет участков пониж. эхогенности.
В связи с жалобами на сердцебиение обследовалась у терапевта. Суточное мониторирование: синусовый ритм с преобладанием тахикардии, редкие одиночные политопные желудочковые и предсердные экстрасистолы, патологич. смещения ST-T не отмечалось. Выявлена артериальная гипертензия Временной индекс 58% (N меньше 25%), суточный индекс 24 % (N -10-20 %) Эхо-кардио: увеличение полости левого предсердия. Недостаточность митрального клапана. Умеренная трикуспидальная регургитация и регургитация на клапане легочной артерии, структурные изменения в миокарде межжелудочковой перегородки. Анализы : Холестерин- 5, 3 ( 3,1-5,2) триглицериды 1,6 (0,4-2,3 ). ЛПВП 1,5 (1,04 -1, 55 ) ЛПНП 4,2 (мен 3,4 ) коэфф. атерогенности 2,5 . Протромб. Индекс 90%, АЧТВ 37 сек ( 24-34)
Назначен кон-кор 2,5 мг.
УЗИ молочных желез: диффузные очаговые изменения железистого слоя обеих молочных желез с признаками фиброзно-кистозной мастопатии. (в правой молочной железе паренхима повышенной эхогенности, полостное образование 0,65* 0,5 см на границе верх. сегментов.
Дополнительно могу сообщить что имеется варикозное расширение вен левой голени, у бабушки по отцовой линии РМЖ. ФСГ 41, ЛГ 34.Мазки РАР -норма
Превышает ли польза от ЗГТ риск РМЖ, или стоит обойтись аспирином, статинами? Посоветуйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2009, 17:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milenora Посмотреть сообщение

Превышает ли польза от ЗГТ риск РМЖ, или стоит обойтись аспирином, статинами? Посоветуйте, пожалуйста.
ЗГТ и статины решают разные вопросы, и ЗГТ в настоящее время для ЕДИНСТВЕННОГО показания - профилактика кардиальных заболеваний не позиционируется
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.04.2009, 18:32
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
значит можно расслабиться по поводу ЗГТ, по-видимому они не такие уж безобидные, хотя гинекологи многие их рекомендуют, даже просто для продления молодости кожи...и не только кожи . тогда что ? препарты сои?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2009, 18:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разве я написала , что НЕТ показаний? Разве я сказала , что не улучшается мочеполовая система, кожа, зубы? Разве я отрицаю нужность для костей и для мозга?
Вы получили ответ на ВАШ вопрос - можно ли обойтись аспирином и статинами ( эти препараты обеспечивают профилактику кардиальных проблем) Разве Вы еще о чем-то спрашивали?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.04.2009, 18:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milenora Посмотреть сообщение
препарты сои?
Использование сои уменьшает частоту приливов, по остальным органам ( кожа, кости, кишечник, влагалище ) данных нет
Соя обладает зобогенным эффектом
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2009, 18:52
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
в таком случае, посоветуйте, пожалуйста, какой выбрать препарат и какова возможная длительность приема?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2009, 19:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что не так и чего вы хотите?
Приливы, либидо, масса тела и пр
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2009, 19:40
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
приливы пока умеренные, терпеть можно, хотя тоже неприятно. масса тела медленно растет, (пока медленно) но в плане профилактики- скоро ведь все примет необратимый характер, и поздно будет профилактику делать. я имею ввиду -кожа, м/пузырь, влагалище , кости...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.04.2009, 19:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну во первых, сама по себе старость не исчезнет на ЗГТ - вы не будете вечно молодой ..

Факт приливов дает основаниеи рекомендовать фемостон 2/10 , рассказав вам все за и против и соотвествующим образом ( вагинальное УЗИ , РАР - тест обследовав ) и ориентировочная продолжительность приема пока год - три ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2009, 20:13
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
а трансдермальный прием эстрожель, утрожестан во влаг. имеет ли преимущества в плане отсутствия побочнх эффектов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.04.2009, 21:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Технически это сложнее, есть разница во влиянии на липиды, в теории была идея о меньших влияниях на свертываемость - но вот по раку молочной железы ( а это для Вас основная проблема ) существенных различий нет- но и вообще рак молочной железы и ЗГТ не такое уж простое соотношение ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.04.2009, 09:25
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
ну вот, круг и замкнулся,
Превышает ли польза от ЗГТ риск РМЖ в данном конкретном случае?-неизвестно.. хотя пишут, что врач должен определить этот самый риск? а как это сделать? не понятно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.04.2009, 11:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень просто -разберем два карйних варианта :
Пациентка - домохозяйка, имеет семейный анамнез, отягощенный по раку молочной железы и страх рака для нее самое главное препятствие к ЗГТ - найдите мне доктора, который станет проводить ЗГТ.

Пацинентка- публичное лицо , активно работающая женщина, для которой страх рака намного уступает необходимости не краснеть и не потеть публично при докладах, для нее самое важное - сохранение работоспособности и она знает, что из 100 000 женщин получающих ЗГТ ( могу ошибиться на пять - шесть человек ) у ВСЕХ не будет приливов - отливов, у подваляющего большинства не будет уро-генитальных проблем ( половая жизнь , мочеиспускание ) , на 16 женщин больше не будет иметь переломы, на 6-ть женщин меньше будет иметь рак толстой кишки , на 10 больше будет рак молочной железы и на 10 больше будет иметь тромбозы или инфаркты
Пациентка настаивает на ЗГТ и планирует проводить ее в течение 3-4 ближайших лет .
Найдите мне врача, который станет ее отговаривать.

Пластыри придуманы не для решения проблемы рака молочной железы - и на одних эстрогенах даже в самом что ни на есть противЗГТ исследовании WHI НЕ РАК молочной железы стал главной проблемой - на той ветви, где не было прогестинов, число случаев рака вообще не увеличилось, да и даже рак в роду не есть прямоле противопоказание , и рак раку рознь - а есть ли в опухоли у родственников рецепторы к эстрогенам?
Но пробелма в том , что после 45 ЧИСЛО случаев крака молочной железы врозрастает - и кто и когда докажет той,так боявшейся, что не ЗГТ и не доктор виноват?
Поэтому во всем мире и договоились - решаем, ЧТО нужно енщи не и обсуждаем с НЕЙ, как это нужное получить- а если невозмжно, то как принять вещи такие, какими они являются..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.04.2009, 20:33
milenora milenora вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Город: ставрополь
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 5
milenora *
скажите, пожалуйста, есть ли какие- то анализы, помогающие ранней диагностике РМЖ, РЩЖ? может быть к-либо маркеры?или еще что? какое необходимо регулярное обследование при приеме ЗГТ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.04.2009, 16:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при чем тут рак щитовидной железы ? Этот еще откуда взялся?
А рак молочной - маммография перед назначением ЗГТ , это банальность- и обязательная вещь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.