|
#16
06.10.2016, 00:41
|
||||
|
||||
|
Пока нет симптомов, не нарушена фракция выброса ЛЖ и ЖЭ менее 25% - лучше всего ничего не делать согласно первой врачебной заповеди: не навреди
|
|
#17
06.10.2016, 09:49
|
|||
|
|||
|
Вадим Валерьевич, Александр Иванович, спасибо, за описание вашего мнения.
Мои актуальные вопросы: 1. Связь ЖЭ и ДКМП 1.1 Поделитесь пожалуйста линками на исследования связи ЖЭ и ДКМП (найденные привожу ниже), систематическими обзорами (если такие есть) и аналитическими материалами по вопросу. Все статьи, которые на данный момент мне удалось найти, сделаны японскими исследователями. Хотелось бы найти прежде всего результаты исследований специалистов из других стран. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1.2. Как вы считаете, реально ли собрать такую статистику на местах? Взять N пациентов, которые давно наблюдаются по поводу ЖЭ. Попросить их отыскать старые УЗИ и холтер, сравнить с текущими, опубликовать результат. 2. Поделитесь пожалуйста статистикой по рецидивам ЖЭ после РЧА. Такую статистику я встречал от Новосибирского или Томского ГМУ, но повторно найти не удается. 3. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Правильно ли я понимаю, что по их выводам, предсказать развитие дисфункции левого желудочка можно по снижению фракции его выброса? |
|
#19
06.10.2016, 11:23
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Отсутствие критики в этом направлении только подтверждает актуальность. По рецидивам данные скудные и на малых выборках. Плюс это данные самих оперировавших, которые обычно ощутимо завышены. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
Тема эта актуальна лишь по психиатрии - соматоформные дисфункции. Задумывались, почему кто-то (как я) вообще не ощущает ЖЭ, а кому-то чувствуется каждое биение, даже если его на самом деле нет? Это проблемы восприятия, которые можно корректировать... |
|
#20
06.10.2016, 12:03
|
||||
|
||||
|
Вы старательно идете не тем путем.
Ни при каких обстоятельствах - сами без врача - Вы не выработаете тактику наблюдения, лечения и т.д. Также как сведения типа "20 К экстрасистол"... каких именно?! когда? и т.д. - это все разговоры на пустом месте. Найдите вменяемого очного кардиолога (аритмолога :-)) ) - и решите с ним клинические вопросы, а не расширение эрудиции. |
|
#21
06.10.2016, 22:05
|
|||
|
|||
|
Алексей Михайлович, безусловно у меня есть аритмологи, к рекомендациям которых я прислушиваюсь. Также есть выработанная совместно с ними тактика наблюдения и лечения.
Здесь же меня интересуют вполне конкретные озвученные выше вопросы. Они мне кажутся безусловно значимыми, как для меня лично, так и для других пациентов со схожей проблемой. РЧА делается огромное множество и маленький объем статистических данных по ней вызывает у меня мягко говоря не понимание. Сбор взаимосвязи ЖЭ и ДКМП мне кажется тоже делом не хитрым, я не прав? P.S. Я студент мед ВУЗа. |
|
#22
06.10.2016, 22:29
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если бы всё было так просто, как кажется... Если бы выявленные неоднозначные взаимосвязи можно было бы хоть как-то применить в лечении... Если бы психически больные перестали бы искать в себе соматические болезни, а сразу обращались к психиатрам... Цитата:
А то, что Вы студент медицинского вуза, простите, не верю. |
|
|
|
#23
06.10.2016, 23:37
|
|||
|
|||
|
Если бы был статистический срез, который бы явно показывал, что нет заметной зависимости между ЖЭ и развитием ДКМП, можно было бы отправить японских исследователей в дальнее плавание вместе с некоторыми одноклеточными военными врачами и с аритмологами, которые назначают ААП из-за опасений относительно такого исхода.
Если бы была статистика рецидивов, кардиологи не аффилированные со специалистами, проводящими РЧА, смогли бы лучше управлять рисками и принимать более адекватные решения. Я правильно понимаю, что Вам, например, такие данные не пригодились бы? |
|
#24
06.10.2016, 23:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
И говорят в унисон? Если это так - зачем а)их несколько, б) мы грешные? Тема исчерпалася :-))) мне кажется. |
|
#25
07.10.2016, 00:48
|
|||
|
|||
|
Я буду рад ответам на мои вопросы, а также буду рад найти единомышленников, заинтересованных в ресерче озвученных вопросов и сборе описанной статистики.
Дублирую актуальные вопросы: 1. Связь ЖЭ и ДКМП 1.1 Поделитесь пожалуйста линками на исследования связи ЖЭ и ДКМП (найденные привожу ниже), систематическими обзорами (если такие есть) и аналитическими материалами по вопросу. Все статьи, которые на данный момент мне удалось найти, сделаны японскими исследователями. Хотелось бы найти прежде всего результаты исследований специалистов из других стран. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1.2. Как вы считаете, реально ли собрать такую статистику на местах? Взять N пациентов, которые давно наблюдаются по поводу ЖЭ. Попросить их отыскать старые УЗИ и холтер, сравнить с текущими, опубликовать результат. 2. Поделитесь пожалуйста статистикой по рецидивам ЖЭ после РЧА. Такую статистику я встречал от Новосибирского или Томского ГМУ, но повторно найти не удается. 3. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Правильно ли я понимаю, что по их выводам, предсказать развитие дисфункции левого желудочка можно по снижению фракции его выброса? |
|
#26
07.10.2016, 17:45
|
||||
|
||||
|
В связи с бесперспективностью тема закрыта, убедительная просьба искать единомышленников на других просторах рунета. Модератор.
|
Линейный вид
