Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2014, 01:05
Spartanus Spartanus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 165
Spartanus *
нужны ли ОАК и ОАМ перед БЦЖ?

Прошу совета в следующей ситуации.

Ребёнок родился в Германии 1.5 месяца назад, БЦЖ там не сделали (так как там её обычно не делают). По возвращении на Родину в возрасте 1 месяца черезе несколько дней пошли к педиатру (в платную клинику, в районной поликлинике пока не зарегистрировались / не прикрепились, или как это правильно называется). Я ожидал, что педиатр направит скорее на БЦЖ и гепатит Б, но она сказала сначала сдать общий анализ крови и общий анализ мочи, потом с результатами прийти к ней, потом только направит на прививку в одну из поликлиник города (БЦЖ в платных клиниках не делают, как я понял, потому что вакцину смешивают в строго определённые дни в строго определённых поликлиниках города).

Собственно, вопрос. Нужны ли данные анализы перед БЦЖ? Педиатр обосновала тем, что на данный момент ребёнок может уже чем-то болеть и эти анализы якобы это выявят. То есть тут два вопроса в одном: (а) нужны ли эти анализы на самом деле, с медицинской точки зрения, - и (б) нужны ли они формально, то есть если мы прийдём в районную поликлинику, то потребуют ли там с нас эти же анализы перед БЦЖ? И на какие правила / письма / приказы Минздрава нам ссылаться, если эти анализы не нужны?

Вообще-то большой проблемой сдать анализы не было бы, вот только мочу у ребёнка собрать в приклеивающийся контейнер у нас уже пару дней не получается и мы боимся, что так дело дойдёт до 2 месяцев, после чего надо будет перед БЦЖ сначала делать Манту, а это ещё больше затянет весь процесс. Плюс я сторонник всесторонней, так сказать, вакцинации - и мне хочется понять, компетентна ли вообще рекомендованная нам педиатр в вопросах прививок... А то мы и так уже выбились из российского календаря прививок (сейчас ребёнку, как я написал, 1.5 месяцев и не стоит ещё ни одной прививки ) и задача педиатра в нашем случае не просто направлять ребёнка на прививки в соответствии с календарём прививок Свердловской области, а как-то "догнать" пропущенные прививки, с тем чтобы дальше можно было следовать календарю.

Заранее большое спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2014, 06:30
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Основной документ, приложение 5:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
В поликлиниках отбор подлежащих прививкам детей предварительно проводит врач (фельдшер) с обязательной термометрией в день проверки, учетом медицинских противопоказаний и данных анамнеза.
При необходимости проводят консультацию с врачами-специалистами, исследование крови и мочи. В истории новорожденного (медицинской карте) указывают...
Не вижу необходимости начинать с платного центра. Если врач и осмотрит ребёнка, разрешит прививку, то не факт, что в тот же день её выполнят в поликлинике. Там обычно проводят вакцинацию по определённым дням, да и вакцину разводят на несколько человек (техника описана в приложении). Возможно, что есть какая-то официальная договорённость о взаимодействии в таких случаях.
У нас, кстати, вполне реально прививку выполнить платно, если полиса нет, и в поликлинике.

ФОГ родителей обычно требуют.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2014, 07:23
Spartanus Spartanus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 165
Spartanus *
Большое спасибо за ответ!

То есть я правильно понял, что анализы крови и мочи не являются стандартными перед прививками (в том числе БЦЖ) и их проводят только при некоей "необходимости" (напр. повышенной температурой)? Педиатр нам объясняла, что якобы анализы делают не только перед БЦЖ, а перед всеми прививками - мол, если у ребёнка что-то не так с анализами, то это временное противопоказание. Хотя я помню, что читал, что вроде бы от прививок почти нет противопоказаний, кроме действительно серьёзных состояний (я про вакцинацию подробно читал несколько лет назад в отношении взрослых, так как мы с женой тогда делали себе недостающие прививки, но с детьми, наверное, такая же ситуация, как со взрослыми?).

Просто получается уж больно сложная схема: сходи к педиатру, потом сходи на анализы, потом ещё раз сходи к педиатру с результатами анализов, потом только прививка.

С платного центра мы начали по нескольким причинам: во-первых, мы думали, что так быстрее поставят прививки, которые в России нужны с самого рождения и которых у нас не было и нет до сих пор (БЦЖ и гепатит Б); во-вторых, нам вроде бы хорошего педиатра посоветовали и мы конкретно к ней пошли, но теперь у меня сомнения; в-третьих, как я уже написал, к районной поликлинике мы ещё не прикрепились, даже процедуру пока ещё не успели посмотреть (наверняка там нужно несколько различных документов собрать, в том числе страховой полис, которого у нас ещё нет, и так далее)...

В этом центре БЦЖ не делают, как, по-моему, и везде в платных центрах в Екатеринбурге. По крайней мере, во многих платных центрах так. А флюорография у нас есть с женой.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2014, 20:14
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, обязательных требований проведения анализов перед прививками не регламентировано ни одним документом по вакцинации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2014, 22:30
Spartanus Spartanus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 165
Spartanus *
Спасибо! А можно ещё вопрос?

Я, кажется, читал, что после БЦЖ нужно выдерживать интервал в 1 месяц до следующей прививки. Скажите, это соответствует действительности? А то получается, что мы сейчас поставим БЦЖ ближе к двум месяцам и, если это верно, то не сможем поставить прививки, предусмотренные календарём, в возрасте 2 месяца.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2014, 10:23
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интервал месяц - это так.
Ничего критичного, если начнёте в 3 месяца =АКДС+ВГВ+ИПВ - можно Инфанрикс Гекса. Следующая через 45 дней - та же.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.09.2014, 16:00
Spartanus Spartanus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Екатеринбург
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 165
Spartanus *
Чёрт...

А как же гепатит Б ставят новорожденным тогда? Там ведь от 3 до 7 дней получается интервал?

Скажите, а что важнее: БЦЖ поставить пораньше, а все остальные прививки потом - или сначала поставить все остальные прививки, а БЦЖ через сколько-то месяцев, когда будет подходящий интервал? Кстати, интервал в месяц - это ПОСЛЕ БЦЖ или И ДО, И ПОСЛЕ неё?

И ещё: я правильно понимаю, что раньше этого ограничения не было и что оно относительно недавно появилось?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.09.2014, 05:21
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
А как же гепатит Б ставят новорожденным тогда? Там ведь от 3 до 7 дней получается интервал?
Отличный вопрос! В точку!

Помимо медицинских обоснований интервалов между прививками (которые, к слову не возбраняют проведение вакцинации между двумя инактивированными вакцинами или инактивированной и живой с любым интервалом, в том числе, как Вы верно подметили, 3 - 7 дней между V1 гепатит В и БЦЖ) существуют еще и законодательные документы, согласно которым интервал между вакцинами не может быть менее одного месяца, почему "законодатели" упустили тот момент, что в родильном доме то интервал несколько дней - для меня остается загадкой.

Цитата:
БЦЖ поставить пораньше, а все остальные прививки потом
Допускается начать с других прививок
ИМХО: но не нужно так делать, уж очень актуальна вакцина БЦЖ, именно для РФ.

Цитата:
интервал в месяц - это ПОСЛЕ БЦЖ или И ДО, И ПОСЛЕ
именно так и ДО и ПОСЛЕ

Цитата:
И ещё: я правильно понимаю, что раньше этого ограничения не было и что оно относительно недавно появилось?
Не совсем, раньше было, потом не стало, в 2014 с появлением нового национального календаря вновь появилось.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.