ЭХО. Изменились размеры сердца?

[St_Katerina]

Уважаемые врачи, пожалуйста, помогите расшифровать результаты ЭХО. У меня нет сейчас очного кардиолога в связи с переездом в Москву из Питера, нужно его искать (в поликлинике у него еще не была). Решила сделать ЭХО, так как уже второй месяц лечусь у пульмонолога по поводу астмы, принимаю симбикорт 160/4,5, 2 вдоха 2 раза в день. Астму поставили в 2012, это третий сезон - обострения на цветение, симбикортом лечусь впервые. Очень боюсь последствий от препарата для сердца. Так совпало, что одновременно с началом приема я вышла на новую работу, волнуюсь много, и стала ощущать замирания сердца, остановки на 1-2 секунду в течение дня. Не слишком частые, но все равно пугает. Когда в это время слушаю сама пульс пальцем на артерии, слышно, как замирает сердце. Еще сонливость, слабость, но это мне свойственно, просто последний месяц стало хуже.

Вопрос у меня такой - надеюсь, на этих фотографиях видно - не увеличилось ли у меня сердце за эти 2 года, или может вообще за месяц и 10 дней на симбикорте? Там вроде размеры разные - в 2012 и сейчас, в сторону увеличения.

Холтер делала года 3 назад, там были 7-8 экстрасистол, апноэ во сне, параксизмальная тахикардия, один раз до 160, показывала кардиологу, она сказала, не видит ничего страшного и ничего не надо делать и не надо дообследоваться. Холестерин у меня, с тех пор как я его вообще впервые проверила, обычно немного повышен, меньше 6, давно не проверяла, но плохой холестерин был низкий, а хороший высокий. Врач сказала соблюдать постоянно обезжиренную диету, но я срываюсь, давно диету не соблюдаю. Еще пила магний 2,5 месяца, магнерот по 2 таблетки в день, сдала анализ - магний не вырос, как был 0,79, так и остался. Надеюсь, у меня нет ничего серьезного? Я и так ипохондрик и пациент психотерапевта.
По поводу остального-наверное есть смысл все же идти очно к врачу, потому что много информации и не хочу напрасно тратить ваше время, если только врач не развеет сомнения. Если сможете проконсультировать по ЭХО, буду очень признательна! И если скажете про магний - насколько это важно, его концентрация, и почему он не поднялся на 2 таблетках магнерота...
Там, где рисунок - сентябрь 2012, второе заключение - сейчас, июнь 2014.

[St_Katerina]

И еще, экстрасисолы могут быть от симбикорта? Никогда у меня раньше не было, чтобы сердце ухало, замирало и пульс сбивался так часто и долгий период времени. Раньше если и было, то очень редко. А последний месяц все чаще. Сейчас вообще сидела и за минуту минимум раз 7 было( и вообще какой-то вечером неровный пульс. Когда меряю по артерии утром и днем нет такого, как вечером. И слабость почти постоянно, я думала, это мои психологические проблемы опять. Но вдруг все же симбикорт и опасно ли все это для сердца? Мне нужно идти к кардиологу, я знаю. Но в поликлинике вряд ли назначат холетр - буду искать, где делают платно. Дайте мне, пожалуйста, хоть какой-то совет.

[ALMISz]

Картинки никакого значения не имеют. Приведены 2 описания - не вполне понятно, какое "первое", какое "второе", но оба описывают в общем одно и то же сердце без существенных отклонений от нормы. Поэтому можно по данному вопросу успокоиться.
Да, Формотерол (в Симбикорте) может провоцировать некоторые нарушения ритма (чаще при передозировке, а не при обычном применении). Однако нужно знать - какие они собственно, поэтому для начала требуется холтер по-любому. С его результатами кстати решать и вопросы насчет пароксизмальной тахикардии до 160/мин.
Если у Вас уже диагностировано ХОБЛ (астма), апноэ во сне - целесообразно проконсультироваться у сомнолога.
Магния наиболее частая норма в лабораториях 0,65-1,05, Ваш анализ укладывается в норму.

[St_Katerina]

Доктор, спасибо. Я записалась на холтер на днях. Выложу результаты. Про пакорсизм.тахикардию - там был один эпизод за сутки, и тогда кардиолог, видя результаты холтера, сказала, что ничего страшного и ничего не надо делать. Старый результат наверное уже нет смысла выкладывать, буду ждать нового.Про магний - понятно, просто я его пила 2,5 месяца, а концентрация вообще не изменилась после приема, ну и ладно.
Астма диагностирована 2 года назад, она у меня аллергическая, с 1 обострением в год, наблюдаюсь у пульмонолога. До этого года регулярно не лечилась, проверю, как сейчас будет холтер на симбикорте. Но сегодня в выходной, например, почти нет замираний сердца, а в будние дни, особенно когда волнуюсь - постоянно. Симбикорт мне снимает все симптомы астмы, улучшает функцию внешего дыхания - обструкция уже за месяц приема значительно снизилась, и пиковая скорость выдоха в 2 раза больше, чем в обострении до приема. Но хочется понимать, есть ли риски для сердца. Пульмонолог говорит, что нелеченая астма опаснее для сердца, чем симбикорт. После холтера, видимо, будет яснее.

А про размеры сердца - я плохо выразилась, первая фотография заключения по счету - первое обследование, там где схема и таблица, а вторая (второе заключение) - сейчас. Я не врач, я просто смотрела размеры - вроде сердце стало больше? Это может быть из-за нелеченой астмы или симбикорта?

Извините за глупые вопросы. Спасибо!

[ALMISz]

Астму, разумеется, лечите и впредь.
Насчет размеров не беспокойтесь.

[St_Katerina]

Спасибо большое! Я просто еще чувствую вину какую-то, что у меня не было ни одной госпитализации или очень сильного удушья, а я все равно такие препараты принимаю, которые теоретические все же могут вредить сердцу, а когда человек не задыхается, ему сложно поверить, что это нужно делать. Пульмонолог у меня хороший, приходится ей верить. Выложу еще холтер, тогда наверное точно будет понятно, не вредит ли мне симбикорт, а со временем я очень надеюсь перейти на монотерапию без бронхорасширителей.
А про магний - это точно нормально, что он не вырос после длительного приема? Не стоит на этом зацикливаться? И как часто нужно его проверять вообще? Мне еще говорили давно пить 2 раза в год месяц панангин - это вообще из разряда мифов или это полезно?

[ALMISz]

Холтер в студию.
Сомнолога - подумать.
Прочие "электролитные" вопросы закрыты.

[St_Katerina]

Доктор, здравствуйте. Сделала холтер, там была проблема с техникой и записалось только 16 часов, рабочие часы не попали, когда у меня много волнений, буду переделывать, но уже в выходной, в рабочий день это тяжеловато. Надеюсь, это не имеет принципиального значения?

Нашли там желудочковую экстрасистолию, в 2011 было 7 наджелудочных, а щас желудочных за 16 часов 93. Но вот сегодя без монитора я ощущаю их гораздо болльше, к сожалению - когда на артерии меряю пульм даже подряд до 5 штук через одну - поом пугаюсь и перестаю мерять. Ну и начиталась, конечно, про опасность фибриляции желудочков и тд, уже готова от страха кружится. И еще странно - я прямо замечаю, как они усиливаются от волнения, любого, значит их можно попытаться убрать с психотерапевтом, какими-то лекарствами и терапией? Мне они мешают, я их боюсь, они портят мне жизнь. Посоветуйте, пожалуйста, как от них избавится. И очень ли это плохо, что 3 года назад их не было, а сейчас столько? Может ли симбикорт все же их вызывать?
и еще -на прошлом исследовании толерантность к нагрузке была выскоая, а сейчас выше среднего, значит стало хуже? Как укреплять сердце?
Простите, столько вопросов, голова кругом.


С Вашего позволения, я выложу еще холтер, который получится с 24 часами. А этот прокомментируете, пожалуйста? Насколько мне вообще надо себя "щадить", могу ли я каким-то спортом заниматься, надо ли мне дообследоваться? Мне посоветовали эндокринологу показаться, раньше сколько обследовла щитовидку всегда все было ок, но может пришло время еще раз.

PS. Я не знала про правила форума про ограничения в весе сообщения и превысила лимит. Сейчас попробую загрузить на другой ресурс и прислать ссылкой оставшееся. Не подкажете, как мн удалить старое, к кому обратиться, не получается удалить?

первая часть
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[St_Katerina]

Продолжение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ALMISz]

В данной записи никакой существенной патологии не выявлено. Кстати - и Симбикорт не при чем. Средняя частота сердцебиения в дневное время несколько выше, чем хотелось бы, но это не патология.
"Щадить себя" больше, чем сверстникам - Вам не нужно. Здоровая умеренная физическая активность полезна.
Ни укреплять сердце, ни что-то иное с ним делать не надо.
А вот чтобы избавиться от страхов и пугающих ожиданий следует обращаться не к психотерапевту, а к психиатру (особенно если понадобится фармакотерапия). Полагаю - Вам это не помешает.

[St_Katerina]

Спасибо! Я все же, если разрешите, напишу рез-ты холтера с 24 часами, если там будет что-то хуже.
Если у вас будет возможность, пожалуйста, ответьте мне.
1. Экстрасистолия может прогрессировать, и можно ли это остановить? Было 3 года назад 7, сейчас за сотню, может стать еще больше. Что я могу сделать, что зависит от меня, чтобы они ушли? Если будет сильный приступ, тем более, была пароксизмальная тахикардия в 2011 на холтере, что принимать?
И крик души - как может быть зарегистрировано 4 в час, когда я сама ощущаю часто по 5 за минуту, и так несколько раз за час? Загадка.

2. Как часто надо делать холтер и узи сердца?

3. Надо ли пить что-то для урежения ритма или не опасно все время ходить с таким пульсом? Он у меня такой сколько себя помню. К ночи падает.

4. Почему вы думаете, что симбикорт для меня не опасен?

5. Ускорение пульса на глубоком вдохе это нормально?

6. И последнее - три года назад толерантность к нагрузке была высокая, сейчас выше среднего, значит падает? Какой нужен спорт? Кардионагрузки? И фракция выброса была 2 года назад 71%, щас 62. Тоже падает.

Пожалуйста, дайте совет, что делать, что зависит от меня лично, чтобы не ухудшались показатели. Буду очень благодарна за ответ.

PS. И глупый вопрос, но очень волнующий) Как вы относитесь к любимому средству бабушек - корвалолу на ночь?) Про тревогу и фармакотерапию понятно уже, спасибо. Я займусь, не привыкать.

[ALMISz]

Сообщение от St_Katerina

Спасибо! Я все же, если разрешите, напишу рез-ты холтера с 24 часами, если там будет что-то хуже.
Если у вас будет возможность, пожалуйста, ответьте мне.
1. Экстрасистолия может прогрессировать, и можно ли это остановить? Было 3 года назад 7, сейчас за сотню, может стать еще больше. Что я могу сделать, что зависит от меня, чтобы они ушли? Если будет сильный приступ, тем более, была пароксизмальная тахикардия в 2011 на холтере, что принимать?
И крик души - как может быть зарегистрировано 4 в час, когда я сама ощущаю часто по 5 за минуту, и так несколько раз за час? Загадка.

Это сильно зависит от состояния нервной системы, ну а количество экстрасистол день ото дня может меняться. Будет прогрессировать - при необходимости полечим.

Сообщение от St_Katerina

2. Как часто надо делать холтер и узи сердца?

ЭхоКГ 1 раз в 2 года.
Холтер по показаниям, но вряд ли требуется чаще чем 1 раз в год.

Сообщение от St_Katerina

3. Надо ли пить что-то для урежения ритма или не опасно все время ходить с таким пульсом? Он у меня такой сколько себя помню. К ночи падает.

В настоящее время оснований для терапии по поводу частоты пульса не вижу.

Сообщение от St_Katerina

4. Почему вы думаете, что симбикорт для меня не опасен?

Хм. Потому что а) Вы привели некие данные, пригодные для суждения,
б) я - врач-клиницист, делающий по профессии подобные суждения...

Сообщение от St_Katerina

5. Ускорение пульса на глубоком вдохе это нормально?

Не патология во всяком случае.

Сообщение от St_Katerina

6. И последнее - три года назад толерантность к нагрузке была высокая, сейчас выше среднего, значит падает? Какой нужен спорт? Кардионагрузки? И фракция выброса была 2 года назад 71%, щас 62. Тоже падает.

Толерантность к нагрузке критериально определяется только нагрузочной пробой (велоэргометр, тредмил и т.п.), но никакими другими методами. Наличие неких суждений насчет толерантности в расшифровке холтера - полностью от лукавого. Полагаю - у Вас вполне нормальная толерантность как в медицинском, так и в обывательском смысле.
Фракция выброса и та и та нормальна, на следующем исследовании может быть 63 или 65 или 60... Не гонитесь за цифрами, ЭхоКГ метод отчасти субъективный, если делают разные врачи на разном оборудовании - цифры могут не совпадать. Сличать их познаково не требуется...

Сообщение от St_Katerina

Пожалуйста, дайте совет, что делать, что зависит от меня лично, чтобы не ухудшались показатели. Буду очень благодарна за ответ.

От Вас лично зависит - как скоро Вы пойдете к специалисту психиатру, полУчите от него помощь, возможно с применением курса лекарств, и перестанете накручивать себя без повода, вместо того, чтобы нормально жить. Серьёзно!

Сообщение от St_Katerina

PS. И глупый вопрос, но очень волнующий) Как вы относитесь к любимому средству бабушек - корвалолу на ночь?) Про тревогу и фармакотерапию понятно уже, спасибо. Я займусь, не привыкать.

Данный препарат, содержащий фенобарбитал, Вам не требуется.

[St_Katerina]

Спасибо, что так подробно на все ответили, все поняла!

[St_Katerina]

Доктор, а очно идти на прием к кардиологу мне не нужно сейчас? На осмотр? Я не разбираюсь.

[ALMISz]

Вам нужно идти на очный прием к психиатру, лечить тревоги. К кардиологу сейчас ходить нет смысла.