Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2017, 10:41
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Атеросклероз, экстрасистолия, РЧА.

Здравствуйте уважаемый доктор!
Мужчина 61 год,вес 98,рост 178.
Работающий пенсионер,работа в офисе,2 раза в неделю волейбол,не курю,
в выходной иногда пиво пару банок.Чувствую себя удолитворительно.Операций не было.В целях профилактики пошел к кардиологу,на экг экстросистолы,не ощущаю их (экг не сохранилось).Сделал холтер и узи.
На холтере 11828 наджелудочковых экстрасистол,А-B блокада 1 степени.
На узи атеросклероз.
Раз в год сдаю анализ на липидограмму(ниже последние результаты)
Холестерин 3,5
Триглицериды 1,2
ХсЛПНП 2,12
ХсЛПВП 0,83
Коэффициент атерогенности 3,2
Был у аритмолога,он говорит что надо делать РЧА,до РЧА принимать:
Пропанорма 150 мг,1т 3 раза в день
Кардиомагнил 75 мг,1 табл
Аторис 10 мг,1 таблетка вечером.

Купил Пропанорм в инструкции написано Лечение рекомендуется начинать в условиях стационара(врач ничего не сказал по этому поводу).

Уважаемый доктор подскажите пожалуйста,рекомендовано ли мне РЧА,и начать ли принимать пропанорм без наблюдения врача?Ниже в пристежке узи и холтер.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2017, 13:32
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Атеросклероз,экстрасистолия,РЧА.

Здравствуйте уважаемый доктор!
Мужчина 61 год,вес 98,рост 178.
Работающий пенсионер,работа в офисе,2 раза в неделю волейбол,не курю,
в выходной иногда пиво пару банок.Чувствую себя удолитворительно.Операций не было.В целях профилактики пошел к кардиологу,на экг экстросистолы,не ощущаю их (экг не сохранилось).Сделал холтер и узи.
На холтере 11828 наджелудочковых экстрасистол,А-B блокада 1 степени.
На узи атеросклероз.
Раз в год сдаю анализ на липидограмму(ниже последние результаты)
Холестерин 3,5
Триглицериды 1,2
ХсЛПНП 2,12
ХсЛПВП 0,83
Коэффициент атерогенности 3,2
Был у аритмолога,он говорит что надо делать РЧА,до РЧА принимать:
Пропанорма 150 мг,1т 3 раза в день
Кардиомагнил 75 мг,1 табл
Аторис 10 мг,1 таблетка вечером.

Купил Пропанорм в инструкции написано Лечение рекомендуется начинать в условиях стационара(врач ничего не сказал по этому поводу).

Уважаемый доктор подскажите пожалуйста,рекомендовано ли мне РЧА,и начать ли принимать пропанорм без наблюдения врача?Ниже в пристежке узи и холтер.
Спасибо.[/quote]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1073.jpg
Просмотров: 14
Размер:	498.4 Кб
ID:	139399  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1074.JPG
Просмотров: 14
Размер:	513.4 Кб
ID:	139400  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1075.JPG
Просмотров: 10
Размер:	470.1 Кб
ID:	139401  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1076.JPG
Просмотров: 12
Размер:	544.4 Кб
ID:	139402  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1077.JPG
Просмотров: 14
Размер:	505.1 Кб
ID:	139403  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.10.2017, 13:59
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Наджелудочковая экстрасистолия (тем более бессимптомная) не требует никакого лечения.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Dr_Vorobyoff одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2017, 19:35
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с коллегой, но хочу дать немного более развернутый ответ. В Вашем случае существует достаточно значительный риск возникновения в будущем фибрилляции предсердий (мерцательной аритмии; что это такое - см. гугл). На данный момент не доказано, что антиаритмическая терапия/РЧА позволяют это предотвратить и каким-либо образом увеличить продолжительность Вашей жизни/улучшить ее качество. Поэтому ни прием пропанорма, ни РЧА в настоящее время не показаны.

В Вашем случае представляется важным:
  1. Периодический мониторинг ЭКГ на предмет бессимптомных эпизодов фибрилляции предсердий (т.е. повтор Холтера с кратностью 1 раз в 6-12 месяцев);
  2. Выявление и коррекция факторов риска фибрилляции предсердий (ожирение, повышения артериального давления, сниженная физическая активность, синдром обструктивного ночного апноэ [см. гугл]).

Отсюда возникают вопросы:
  • Какие у Вас цифры артериального давления?
  • Нет ли у Вас повышенной дневной сонливости? Не храпите ли Вы во сне?
  • Какие у Вас цифры глюкозы?

Также желательны:
  • Увеличение физической активности (в кардиологическом разделе форума представлены рекомендации по физической нагрузке при кардиологических заболеваниях; если Вы будете ходить в ускоренном темпе в течение часа в день и/или приобретете велотренажер/кардиомодуль и будете им регулярно пользоваться и/или будете плавать в бассейне, то Вы себе этим очень поможете).
  • Снижение массы тела.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2017, 09:59
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Антон Сергеевич!
Спасибо за развернутый ответ.

Отсюда возникают вопросы:
Какие у Вас цифры артериального давления?
Принимаю конкор 2,5 мг,давление не выше 130/90
Нет ли у Вас повышенной дневной сонливости? Не храпите ли Вы во сне?
Повышенная дневная сонливость после обеда всегда.Храплю уже давно и громко.
Какие у Вас цифры глюкозы?
Глюкозу сегодня сдал,ответа пока нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2017, 03:43
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Уважаемый доктор,по возможности пожалуйста прокоментируйте анализы,принимаю по назначению доктора от ателосклероза Аторис 10 мг,не упадет ли мой холестерин еще ниже. от 06.10.17
гепатита В С нет сдавал ранее.
АлАТ 66* Ед/л < 41
АсАТ 36 Ед/л < 37
Глюкоза 6.1 ммоль/л 4.6 - 6.4
Триглицериды 1.31 ммоль/л 0.65 - 3.29 Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII:
желательные значения триглицеридов <1.7

Холестерин 3.07* ммоль/л 4.12 - 7.15 Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII :
желательные значения общего холестерина <
5,18 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 0.74* ммоль/л 0.78 - 1.91
Холестерин-ЛПНП 1.73* ммоль/л 2.15 - 5.44
Коэффициентатерогенности 3.1* 2.0 - 3.0
T3 свободный 4.5 пмоль/л 2.6 - 5.7
Т4 свободный 15.26 пмоль/л 9.00 - 19.05
ТТГ 1.03
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2017, 04:03
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
В каком направлении искать причины низкого холестерина,питаюсь нормально белки жиры кушаю.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2017, 19:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aleksandrvl Посмотреть сообщение
Уважаемый доктор,по возможности пожалуйста прокоментируйте анализы,принимаю по назначению доктора от ателосклероза Аторис 10 мг,не упадет ли мой холестерин еще ниже. от 06.10.17
гепатита В С нет сдавал ранее.
АлАТ 66* Ед/л < 41
АсАТ 36 Ед/л < 37
Глюкоза 6.1 ммоль/л 4.6 - 6.4
Триглицериды 1.31 ммоль/л 0.65 - 3.29 Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII:
желательные значения триглицеридов <1.7

Холестерин 3.07* ммоль/л 4.12 - 7.15 Рекомендации экспертов NCEP/ATPIII :
желательные значения общего холестерина <
5,18 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 0.74* ммоль/л 0.78 - 1.91
Холестерин-ЛПНП 1.73* ммоль/л 2.15 - 5.44
Коэффициентатерогенности 3.1* 2.0 - 3.0
T3 свободный 4.5 пмоль/л 2.6 - 5.7
Т4 свободный 15.26 пмоль/л 9.00 - 19.05
ТТГ 1.03
Не смотрите на референсные значения лаборатории, они некорректные, столетней давности. Во-первых, нас интересует ЛПНП. Во-вторых, целевой уровень ЛПНП определяется сердечно-сосудистым риском. Если у Вас есть документированный атеросклероз, то есть бляшки в сонных артерий, подтвержденные инструментально, ИБС, атеросклероз сосудов нижних конечностей, сахарный диабет или балл по шкале SCORE - 10% и более, целевой уровень ЛПНП у Вас меньше 1,8 ммоль/л. В Вашем случае есть указания на атеросклероз по данным ЭхоКГ. Это значит,что Ваша цель ЛПНП менее 1,8 ммоль/л, и Вы достигли цели. Ее нужно поддерживать приемом аториса. Если прекратите принимать, то уровень ЛПНП повысится. В отношении ЛПНП существует концепция "чем ниже, тем лучше". Подробно читаем здесь.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.10.2017, 10:32
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Некорректно я поставил вопрос о холестерине.
Мне назначили статины 5 октября без анализов на холестерин, по результатам узи поставлен атеросклероз.
6 октября я сдал кровь,анализ на странице выше.
Холестерин ниже нормы(без приема статинов)
Вопрос можно ли мне принимать статины при низком холестерине.Статины никогда не принимал ранее.В каком направлении искать причины низкого холестерина.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.10.2017, 21:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aleksandrvl Посмотреть сообщение
Некорректно я поставил вопрос о холестерине.
Мне назначили статины 5 октября без анализов на холестерин, по результатам узи поставлен атеросклероз.
6 октября я сдал кровь,анализ на странице выше.
Холестерин ниже нормы(без приема статинов)
Вопрос можно ли мне принимать статины при низком холестерине.Статины никогда не принимал ранее.В каком направлении искать причины низкого холестерина.
теперь вопрос понятен. Это может быть генетическая особенность, ничего в этом плохого нет, в этом случае ничего предпринимать не нужно. Также снижение холестерина может наблюдаться при ряде заболеваний. На всякий случай, имеет смысл исключить гипертиреоз (посмотрите ТТГ), заболевания печени (АСТ, АЛТ, общий билирубин, гамма-ГТ, альбумин, ПИ, HBsAg и анти-HCV), анемию (общий анализ крови), туберкулез (рентгенологическое исследование легких).
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.10.2017, 01:13
aleksandrvl aleksandrvl вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
aleksandrvl *
Принимать нужно или нет статины на узи атеросклероз?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.10.2017, 02:01
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aleksandrvl Посмотреть сообщение
Принимать нужно или нет статины на узи атеросклероз?
сначала дообследование, описанное выше
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.