Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.05.2008, 16:36
Hasanova Hasanova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 9
Hasanova *
Question Корешковый синдром или камни в почках

Надеюсь на помощь.
Возраст 26 лет, рост 172 мм, вес 57 кг, не рожала, абортов не было.
1 апреля начались сильные боли справа внизу живота отдающие в поясницу справа, при мочеиспускании боли вначале и рези после. На ночь выпила Монурал (думала что цистит, он у меня был в 17 лет, лечилась в больнице). На утро лучше не стало, побежала к урологу. Без анализов, назначил Фурамаг. Направил к гинекологу.
Гинеколог патологий не выявила (кроме эрозии). Направила к хирургу для
исключения аппендицита. Хирург не подтвердил, в свою очередь опять направил к урологу и на УЗИ.
УЗИ от 14.04.08:
Почки - одинаковых размеров, в правой почке в средней части ... (не разберу) до 2мм, в левой почке микролит до 4 мм без тени.
Заключение: Дискинезия желчно выводящих путей. Уплотнение стенок желчных протоков. Микролит левой почки. Уплотнение ... (не разберу) почек.
Анализ мочи от 7.04.08:
Уд. вес 1016
Реакция кислая
Сохар обр
Эпителий плоский мало
Лейкоциты 1-0... (не разберу)
Кровь от 8.04.08:
Гемоглобин 142 (высокий у меня астма - гармоно зависимая)
Лейкоциты 5,4
Эозинофилы 5
Нейтрофилы:
палочк. 1
сегмент 44
Лимфоциты 48
Моноциты 2
РОЭ 3
Уролог очень удивился на камни, сказал анализы как у девочки. Выписал Цистон, Фиторизин, прийти через 2 месяца на повторное УЗИ. При поколачивание в области поясницы боли не увеличивались.
На мои жалобы, заподозрил защемление, направил к неврологу и терапевту.
Проходила платное УЗИ почек и мочевого пузыря, врач узи сказал что с мочевым пузырем все нормально, камень в левой почке 4мм, и мелкие до 2мм в правой. Платный уролог тоже порекомендовал пить цистон (по 2 табл. 3 раза в день) и фиторизин.
Терапевт подумала что выходит песок, выписала Дюспаталин, боли не уменьшилась.
Долга ждала очереди к неврологу (у нас по записи).
Сделали рентгенографию поясничного отдела от 08.04.08:
Поясничный лардоз выпрямлен, угловой кифоз L1, L2, умеренно снижена высота диска L5S1, субхондральные замыкательные пластины уплотнены.
Невролог направила на МРТ.
МРТ поясничного отдела от 7.05.08:
Физиологический поясничный лордоз выпрямлен.Позвоночный канал не сужен. Визуализируется пять поясничных позвонков. Задние контуры тел L4-S1 заострены за счет краевых костных разрастаний, форма и соотношения не изменены. Изменений МР- сигнала костного мозга не наблюдается. Позвоночные суставы на уровне L4-S1 с мр-признаками артроза. Межпозвоночные диски L4-S1 уплощены, мр-сигнал от них понижен на Т2ВИ, циркулярно выстоят в просвет позвоночного канала до 2 мм. Спиной мозг прослеживается до уровня тела L1 позвонка, имеет обычную конфигурацию, ширину, и однородную структуру. Заключение: дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника, спондилоартроз.
Анализ мочи от 23.04.08:
Уд. вес 1017
Реакция кислая
Сохар обр
Эпителий плоский немного
Лейкоциты 1-0... (не разберу)
Невролог смотрела снимки МРТ сказала протрузия (вроде бы) двух дисков, и если ничего не делать точно будет грыжа. Пила Сирдалут 3 раза в день по 1табл., свечи Вольтарен, Мильгамму, Немесил, делали новакаиновую блокаду+диклофенак.
Невролог направила на физио, ЛФК. Сказаала что кровь на самом деле не очень, явный воспалительный процесс.
Сама чувствую что после Немесила, как то лучше.
Все пропила, жду физио, ЛФК и массаж (все для спины). Принимаю в настоящью момент только Цистон (около месяца).
Боли в низу живота справа стали меньше, остались тянущие боли в пояснице. С утра чувствую себя более или менее сносно, к вечеру боль усиливается. Как ложусь боль сразу не проходит, по истечении не менее получаса. Достаточно некомфортно сидеть. Стала понемногу делать зарядку. С понедельника на работу.
В моче появились белые примеси как сахарная пудра и что в виде слизи (раньше не было), иногда очень мутная моча, как отстоится белый осадок. Стала замечать, если мало пью, боли усиливаются (стало болеть слева в подреберье).
Забыла добавить в течении двух недель до немисила держалась температура 37,2, сейчас нет.
Тошноты, рвоты, снижения аппетита нет.
Меня заботит, так что же все таки со мной? Если все дело в спине, то причем тут частое мочеиспускание (сейчас нет), рези, температура.
Понятно сейчас, что нужно заниматься и камнями в почках и спиной.
Самое главное никак не удается снять болевой синдром, сейчас конечно легче, но двигаться в полную силу я не могу, к вечеру спина отваливается.
Хуже от физио и ЛФК мне не будет? С большой надеждой жду ответов.
Можно ли пить ношпу при таких болях?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.05.2008, 18:40
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по той информации, которую Вы описали в генезе Ваших болей позвоночник не причем. Те протрузии дисков, которые есть не имеют никакого отношения к Вашей симптоматике. В лечении у невролога Вы не нуждаетесь. Лечение у нефролога (уролога).
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2008, 19:54
Hasanova Hasanova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 9
Hasanova *
Question

Спасибо, за ответ.
Меня смущает, то, что по началу каких либо примесей в моче не было, только спустя 3 недели приема Цистона. Невролог сказала, что в моем случае может быть такое - частое мочеиспускание (повторюсь - сейчас нет). На сколько я знаю при поколачиванием в области поясницы при камнях и почечных коликах боль усиливается, а у меня нет. Кроме того после блокады прошла острая боль в паху, правда не сразу, после уколов я три дня лежала не вставая. Сейчас болит поясница, боль проходит после того как минут 30 полежишь.
Как мне кажется сейчас наложилось - и выход песочка, и позвоночник?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2008, 21:02
Hasanova Hasanova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 9
Hasanova *
Почему нет ответов?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.05.2008, 21:08
Hasanova Hasanova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 9
Hasanova *
Простое хождение от одного врача к другому - это время. А время - это отрыв от работы. Нет работы - нет денег на лечение, и даже на лекарства. Нет должного лечения - нет работы. Тупик.
Урологи говорят, да камни есть, но они сейчас ни причем. Анализы нормальные и 1,5 месяца просто так не болит.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.05.2008, 21:10
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описываемые Вами боли неврологически не укладываются в верифицированные изменения при МР-томографии. "Позвоночник" в генезе подобных болей совершенно интактен.
Мы сейчас обсуждаем с урологами возможные пути дообследования и решения Вашей проблемы.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.05.2008, 23:20
Guseinov Guseinov на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 964 раз(а) за 931 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
1 апреля начались сильные боли справа внизу живота отдающие в поясницу справа, при мочеиспускании боли вначале и рези после. .
Типичное описание почечной колики.
Диф.диагноз в первую очередь с:
1. Гинекологические заболевания
2. Хирургические заболевания

Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
побежала к урологу. назначил Фурамаг. Направил к гинекологу.
Логично. Свое не отрицает, но идет диф.диагностика.
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
Гинеколог патологий не выявила. Направила к хирургу для исключения аппендицита. Хирург не подтвердил, в свою очередь опять направил к урологу и на УЗИ..
Хирург, при малейших сомнениях, госпитализировал бы для исключения. Гинеколог своей патологии не нашел.
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
УЗИ от 14.04.08:Микролит левой почки.
Уролог очень удивился на камни, сказал анализы как у девочки. Выписал Цистон, Фиторизин, прийти через 2 месяца на повторное УЗИ. При поколачивание в области поясницы боли не увеличивались.
На мои жалобы, заподозрил защемление, направил к неврологу и терапевту.
Урологические проблемы есть, но уролог не уверен, что они определяют клинику. Продлагается диф.диагноз с заболеваниями менее вероятными - рефлекторные синдромы позвоночника.
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
Проходила УЗИ почек и мочевого пузыря, врач узи сказал что с мочевым пузырем все нормально, камень в левой почке 4мм, и мелкие до 2мм в правой. Платный уролог тоже порекомендовал пить цистон (по 2 табл. 3 раза в день) и фиторизин.
Пациентка пытается самостоятельно дублировать обследование и врачей. Подтверждается вероятность урологического генеза. В частности мелкие камни в правой почке - косвенное подтверждение возможности правосторонней почечной колики.
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
Долга ждала очереди к неврологу. Сделали рентгенографию поясничного отдела от 08.04.08:
Поясничный лардоз выпрямлен, угловой кифоз L1, L2.
Невролог направила на МРТ.
МРТ поясничного отдела от 7.05.08: Заключение: дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника, спондилоартроз.
Невролог смотрела снимки МРТ. Пила Сирдалут, свечи Вольтарен, Мильгамму, Немесил, делали новакаиновую блокаду+диклофенак.
Невролог направила на физио, ЛФК. Сама чувствую что после Немесила, как то лучше.
Назначения невролога свидетельствуют о подозрении в участии позвоночника в клинических проявлениях. Интересна положительная динамика после лечения. К сожалению, сегментарный уровень обследования методами рентгенографии и МРТ почти бесполезен. За описанную выше клинику может быть ответственен только уровень Th11- L1. Кстати, в диф.диагностике аппендицита это считается классикой.
Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
жду физио, ЛФК и массаж (все для спины). Принимаю в настоящью момент только Цистон (около месяца).
Боли в низу живота справа стали меньше, остались тянущие боли в пояснице. С утра чувствую себя более или менее сносно, к вечеру боль усиливается. Как ложусь боль сразу не проходит, по истечении не менее получаса. Достаточно некомфортно сидеть.
Впечатление, что больше жалуется на поясницу.

Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
Забыла добавить в течении двух недель до немисила держалась температура 37,2, сейчас нет.
Так и хочется сказать..., ничего себе! Если после подозрения на почечную колику есть температура, это срочные показания к экскреторной урографии. Камень может быть в мочеточнике и быть невидимым для узи. И вертеброгенные проблемы уходят на 2-3 план.

Цитата:
Сообщение от Hasanova Посмотреть сообщение
Самое главное никак не удается снять болевой синдром, сейчас конечно легче, но двигаться в полную силу я не могу, к вечеру спина отваливается.
Времени больше месяца прошло, температуры нет. А "спина отваливается". Вертеброгенные проблемы подходят ближе.

Субъективное мнение. Был эпизод почечной колики. Возможно, с периодом нахождения камня (песка, замазки) в мочеточнике. Болевой синдром с гипертонусом поясничных мышц инициировал вертеброгенный мышечно-фасциальный болевой синдром области торако-люмбального перехода. Тем более, что пациентка принимает глюкокортикоиды в связи с бронхиальной астмой. Риск проблем с позвоночником повышен.
Рекомендации.
1.Сделать экскреторную урографию. Скорее всего камень уже "проскочил". Но приятно будет в этом убедиться.
2. Сделать, для начала, рентгеновский снимок с центрированием на область Th11-L1. Но нужно осознавать, что упомянутый мышечно-фасциальный болевой синдром может быть и без анатомических нарушений.
3. Вы будете смеятся (это для специалистов форума), но консультация мануального терапевта. Диагностирование напряженных и болезненных мышц справа в названной области, а,идеально, провокационная иррадиация в область паха справа, подтвердят предположение.

С уважением, Гусейнов Т.Ю.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2008, 20:41
Hasanova Hasanova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 9
Hasanova *
Спасибо всем за ответы. Особенно - Гусейнову Т.Ю.
Чувствую себя, в принципе, также как раньше, с утра почти хорошо, к вечеру хуже. Сейчас напряженно на работе, нервничаю, хотя стараюсь не принимать все близко к сердцу, поэтому наверное боли посильнее. Болит поясница. Думаю, что все же неврология.
Не сдаюсь. С утра встаю пораньше, делаю разминку и стараюсь освоить йогу.
Скоро иду на УЗИ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.