Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.04.2010, 23:17
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
состав хирургической бригады

Здравствуйте! Подскажите нормативный документ определяющий состав травматологической, хирургической бригады. Такой документ есть с времён СССР. Возмогно это сан. нормы. Не могу найти. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.04.2010, 10:29
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бригады где? На дежурстве? При ЧС? В дневное время в стационаре, не принимающем по скорой?
Правильно заданный вопрос - половина ответа.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.04.2010, 22:21
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
Больше интересует на дежурстве, (в вечернее время и выходные) при выполнении экстренных операций. а также при плановых операциях.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.04.2010, 05:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вытягивать из Вас по одному слову?
Точнее:
Тип отделения, наличие дежурств по скорой, количество коек?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.04.2010, 18:45
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
Центральная районная больница. Травматологическое отделение (сейчас на 40 коекЮ было 60). Штат два врача в дневное время с 8-00 до 15-42, плюс 4,5 ставки по оказания экстренной травматологической помощи. Один из экстренных дежурантов ежедневно работает в то-же дневное время. Ургентная(экстренная)травматологическая помощь (дежурства) с 16-00 до 8-00 и в выходные дни с 8-00 до 8-00. экстренная амбулаторная травматологическая помощь оказывается тем-же дежурным травматологом травматологического отделения. (данный вид работы не прописан в должностной инструкции дежурного травматолога). Другого травматологического пункта в городе нет. Амбулаторных больных в летнее время при миграции населения из Москвы до 80 человек за сутки в дежурное время. С 8-00 до 16-00 работает травматолог поликлиники. Администрация отказывает в ведении дополнительной ставки дежурных по приёмному покою -врача, операционной сестры, санитарки. Приказ №140 не обсуждается. Каким путём заставить администрацию ввести дополнительные ставки дежурного персонала по приёмному покою для оказания экстренной амбулаторной мед. помощи. ( планирую указать что оперировать одному хирургу нельзя без ассистента)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.04.2010, 18:58
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амбулаторно проводятся операции?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2010, 00:00
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
амбулаторно по экстренным показаниям дежурным травматологом производятся ПХО, репозиции переломов, вправления вывихов, сухожильные швы. Если травма серьёзная то больной госпитализируется в отделение, где тот-же дежурный проводит лечение и операции по экстренным показаниям. В это время амбулаторные больные вынуждены его ожидать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2010, 07:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще один вопрос. Если я ничего не перепутала, 4,5 ставки круглосуточного дежурства - это дежурство в одно врачебное лицо?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.04.2010, 07:57
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
4,5 ставки должны выполняться 4-мя врачами по эксртенной помощи круглосуточно. У нас 1 физическое лицо которому дежурное рабочее время обозначаем с8-00 до 15-42 понедельник-пятница(часы на ставку при
39 часовой рабочей недели), остальные дежурства закрывают внутренние совместители.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.04.2010, 08:37
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
4,5 ставки не могут выполняться круглосуточно 4 физическими лицами.
1 круглосуточный пост это и есть 4,5 ставки. Понимаете? это ОДИН круглосуточный пост.
Рабочая неделя это 7*24=168 часов, при рабочей неделе в 39 часов как раз и получаются искомые 4,5 ставки (4,39 по правилам округляется до 4,5).
Ставок у Вас столько. То есть одновременно в отделении на эти 4,5 ставки присутствует один человек.
Сегодня база консультанта открыта - займемся поисками оснований для увеличения штатного расписания. Хотя скажу сразу - затея малоперспективная, ибо штаты больницы определяет учредитель. Хочет он учитывать рекомендации минздрава или нет - его дело. Возможно, ответ совсем не в приказах, а в медико - технологических стандартах Московской области...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.04.2010, 12:21
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
4,5 ставки это круглосуточное оказание экстренной помощи 4-мя человеками в месяц приусловии 1 человек в сутки. по чередованию.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.04.2010, 12:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это и называется "1 круглосуточный пост".
Как и ожидалось, ничего путного в нормативной базе найти не удалось. По крайней мере мне. Выхода вижу два:
1. Длинный и нудный. Поход завотделением к главврачу с требованием открытия травмпункта.
2. Короткий и бурный. Всех обратившихся в приемный покой госпитализировать в отделение. При заполнении коек - закрывать отделение и последующим обратившимся вызывать скорую для транспортировки в другие отделения или травмпункты.
Фактически травмпункта ведь в Вашей больнице нет, а есть травматологическое отделение? Следовательно оказание амбулаторной помощи не предусмотрено.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.04.2010, 21:43
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
Спасибо! Я и есть заотделением. Использую первый путь постоянно. Переодически что-то получается. Действительно, как нигде, в здревоохранении только рекомендательные акты. Буду давить на отсутствие в должностных инструкциях дежурного травматолога пункта обязывающего его оказывать амбулаторную помощь. С огромным трудом с восьмого раза удалось утвердить эти ДИ. В крайнем случае - отказ совместителей от дежурств.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.04.2010, 21:47
Travma Travma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Можайск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
Travma *
Но я знаю точно, со слов бывшего главного врача, что такой приказ , о том что оперировать одному хирургу нельзя, СУЩЕСТВУЕТ. они его прятали от нас т.к. он не выгоден работодателю. Буду искать. Это приказ или постановление СССР
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.04.2010, 12:53
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот бы этого главврача все же спросить насчет выходных данных. Потому что я сломала голову, выдумывая ключевые слова для полной базы Консультанта, нашла по дороге несколько занимательных статей, но не искомое.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.