Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ > Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà

Çàêðûòàÿ òåìà
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #61  
Ñòàðûé 13.09.2009, 22:53
murzick murzick âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.01.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 49
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 30
murzick *
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Íó âîò íàïðèìåð. Ýòîãî õâàòèò?
Åùå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Íó è âîîáùå ïîñëå ïðî÷òåíèÿ "Ïîñòâàêöèíàëüíûå îñëîæíåíèÿ (êëèíèêà, äèàãíîñòèêà, ëå÷åíèå). Ë., 1991. ó ìåíÿ òèõèé øîê. Ìîæåò êàê-òî ïðîêîììåíòèðóåòå?
  #62  
Ñòàðûé 14.09.2009, 03:39
Aspartam Aspartam âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.08.2009
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Êðûì
Ñîîáùåíèé: 1,104
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 154
Ïîáëàãîäàðèëè 320 ðàç(à) çà 284 ñîîáùåíèé
Aspartam ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAspartam ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAspartam ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Murzick, ïðîöåíò óêàçàííûõ îñëîæíåíèé âåñüìà è âåñüìà ìàë. Âåðîÿòíîñòü îòäàòü äóøó Áîãó â ðåçóëüòàòå çàðàæåíèÿ êàêîé-ëèáî èíôåêöèåé ìíîãîêðàòíî âûøå. Ýòî óæå íåîäíîêðàòíî îáãîâàðèâàëîñü âåçäå ãäå òîëüêî ìîæíî. Ïîýòîìó íå ñòîèò âîëíîâàòüñÿ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
skeptic îäîáðèë(à):
pitchforkgirl îäîáðèë(à): ñîãëàñíà
  #63  
Ñòàðûé 14.09.2009, 22:29
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò murzick Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
?
Ìèîêàðäèòû èíôåêöèîííîé ýòèîëîãèè – äîâîëüíî ÷àñòîå äåòñêîå çàáîëåâàíèå. Ïðè àóòîïñèè óìåðøèõ äåòåé ÷àñòîòà êàðäèòîâ ñîñòàâëÿåò 2,3-8% ñëó÷àåâ. Óêàçàíèå íà âîçìîæíîñòü ïîñòâàêöèíàëüíîãî ìèîêàðäèòà – îáùåå ìåñòî âñåõ êðàòêèõ ñòàòåé â ìåäèöèíñêèõ ñïðàâî÷íèêàõ è ýíöèêëîïåäèÿõ. Îäíàêî èíôîðìàöèÿ î ÷àñòîòå ýòîãî îñëîæíåíèÿ âàêöèíàöèè ëèáî, âîîáùå, îòñóòñòâóåò, ëèáî ðå÷ü èä¸ò î åäèíè÷íûõ ñëó÷àÿõ, íàïðèìåð, ïðè îñïîïðèâèâàíèè. Ïîýòîìó äâå Âàøè ññûëêè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] è [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ñåðü¸çíîãî ñìûñëà íå íåñóò.
Äðóãîå äåëî «Ìåòîäè÷åñêèå óêàçàíèÿ ïî ðàññëåäîâàíèþ ïîñòâàêöèíàëüíûõ îñëîæíåíèé» [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Òàì èìååòñÿ ôðàçà: «Ñëó÷àè ìèîêàðäèòà, íåôðèòà, àãðàíóëîöèòîçà, ãèïîïëàñòè÷åñêîé àíåìèè, çàðåãèñòðèðîâàííûå â ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå ó ïðèâèòûõ ëþáîé âàêöèíîé ðàññëåäóþò êàê ÏÂλ. Ýòî, îòíþäü, íå óòâåðæäåíèå, ÷òî âàêöèíàöèÿ îáÿçàòåëüíî âûçûâàåò ìèîêàðäèò. Ýòî ëèøü âêëþ÷åíèå îñòðîãî ìèîêàðäèòà â Ïåðå÷åíü îñíîâíûõ çàáîëåâàíèé â ïîñòâàêöèíàëüíîì ïåðèîäå, ïîäëåæàùèõ ðåãèñòðàöèè è ðàññëåäîâàíèþ.
Äîêóìåíò îò 1991, êîòîðûé âûçâàë ó Âàñ øîê, ïåðåèçäàí: Ëàêîòêèíà Å.À., Õàðèò Ñ.Ì., ×åðíÿåâà Ò.Â., Áðóñîâ Í.Ê. Ïîñòâàêöèíàëüíûå îñëîæíåíèÿ (êëèíèêà, äèàãíîñòèêà, ëå÷åíèå, ïðîôèëàêòèêà): Ïîñîáèå äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî âðà÷à / Ïîä ðåäàêöèåé ÷ë-êîðð. ÐÀÌÍ ä.ì.í., ïðîô.Â.Â. Èâàíîâîé. - ÑÏá: Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêèé ìåäèöèíñêèé èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé öåíòð, 2004. -79 ñ. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
È â í¸ì àëëåðãè÷åñêèé ìèîêàðäèò ïåðå÷èñëåí òîëüêî êàê âîçìîæíîå îñëîæíåíèå ïîñòâàêöèíàëüíîãî àíàôèëàêòè÷åñêîãî øîêà. Îäíàêî íå ñàì øîê, à àíàôèëàêñèÿ âîîáùå, ïî äàííûì ÂÎÇ (2001) âñòðå÷àåòñÿ íå ÷àùå, ÷åì 1 : 1 000 000 âàêöèíàöèé æèâûìè âàêöèíàìè ïðîòèâ êîðè, ïàðîòèòà, êðàñíóõè, è íå ÷àùå, ÷åì 1 : 50 000 âàêöèíàöèé ÀÊÄÑ. Ñêîëüêî ñðåäè ýòèõ àíàôèëàêñèé «àëëåðãè÷åñêèõ ìèîêàðäèòîâ» – íå ÿñíî. Óâåðÿþ Âàñ, åñëè áû ìèîêàðäèò áûë çàìåòíûì ñëåäñòâèåì âàêöèíàöèé, áûëà áû (õîòü êàêàÿ) öèôðà.
Òåì âðåìåíåì, ìèîêàðäèòû êàê îñëîæíåíèÿ òåõ çàáîëåâàíèé, îò êîòîðûõ ïðîèçâîäèòñÿ âàêöèíàöèÿ (äèôòåðèÿ, êîêëþø, ìåíèíãèò, êîðü, ïàðîòèò, êðàñíóõà, òóáåðêóë¸ç, áðþøíîé òèô, ãåìîôèëüíàÿ èíôåêöèÿ è ò.ä.) èìåþò îïóáëèêîâàííóþ è âåñîìóþ ñòàòèñòèêó. Îòñþäà è èçâåñòíîå ñîîòíîøåíèå «âåðîÿòíîñòü ïîëüçû/ðèñê âðåäà», ãäå ðèñê âðåäà íå èìååò öèôðîâîãî âûðàæåíèÿ - òîëüêî ãèïîòåòè÷åñêèå ñóæäåíèÿ.
  #64  
Ñòàðûé 14.09.2009, 23:56
murzick murzick âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 28.01.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 49
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 30
murzick *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
---
Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå, Skeptic, çà ïðîäåëàííóþ âàìè ðàáîòó. Î÷åíü íðàâèòñÿ âàñ ÷èòàòü íà ôîðóìå. Âû êàê âñåãäà ðàçâåÿëè ìîè ñîìíåíèÿ
  #65  
Ñòàðûé 21.09.2009, 15:50
Ugushka Ugushka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.10.2008
Ãîðîä: Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 46
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 51
Ugushka *
Óâàæàåìûå äîêòîðà! Ïîèñêîì îòäåëüíîé òåìû î âçàèìîñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé è àóòèçìîì íå íàøëà, ïîýòîìó îáðàùàþñü çäåñü. Áîëüøèíñòâî ñòàòåé èìåþò íåãàòèâíûå âûâîäû îòíîñèòåëüíî äàííîé âçàèìîñâÿçè. Îäíàêî, ïîÿâèëîñü îò òàêîå íîâîå ìíåíèå:

Annals of Epidemiology Vol. 19, No. 9 ABSTRACTS (ACE) September 2009: 651–680


HEPATITIS B VACCINATION OF MALE NEONATES AND AUTISM
CM Gallagher, MS Goodman, Graduate Program in Public
Health, Stony Brook University Medical Center, Stony Brook, NY

PURPOSE: Universal newborn immunization with hepatitis B vaccine was recommended in 1991; however, safety findings are mixed. The Vaccine Safety Datalink Workgroup reported no association between hepatitis B vaccination at birth and febrile episodes or neurological adverse events. Other studies found positive associations between hepatitis B vaccination and ear infection, pharyngitis, and chronic arthritis; as well as receipt of early intervention/special education services (EIS); in probability samples of U.S. children. Children with autistic spectrum disorder (ASD) comprise a growing caseload for EIS. We evaluated
the association between hepatitis B vaccination of male neonates and parental report of ASD.
Îðèãèí
RESULTS: Boys who received the hepatitis B vaccine during the first month of life had 2.94 greater odds for ASD (nZ31 of 7,486; OR Z 2.94; p Z 0.03; 95% CI Z 1.10, 7.90) compared to later- or unvaccinated boys.Non-Hispanicwhite boys were 61%less likely to haveASD(ORZ0.39; pZ0.04; 95% CIZ0.16, 0.94) relative to non-white boys.

CONCLUSION: Findings suggest that U.S. male neonates vaccinated with hepatitis B vaccine had a 3-fold greater risk of ASD; risk was greatest for non-white boys.


Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ âîïðîñîì. Íàñêîëüêî àâòîðèòåòåí æóðíàë? Çíàåò ëè êòî-òî, ãäå âçÿòü ïîëíûé òåêñò ñòàòüè, ÷òîáû îöåíèòü âûâîäû? Ñïàñèáî çàðàíåå!
  #66  
Ñòàðûé 21.09.2009, 18:45
AlexGold AlexGold âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.12.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,570
Ïîáëàãîäàðèëè 584 ðàç(à) çà 482 ñîîáùåíèé
AlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ugushka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íàñêîëüêî àâòîðèòåòåí æóðíàë?
Æóðíàë âïîëíå àâòîðèòåòíûé. À âîò àâòîðû - â íàóêå ïîêà èçâåñòíû íå î÷åíü.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ugushka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Çíàåò ëè êòî-òî, ãäå âçÿòü ïîëíûé òåêñò ñòàòüè, ÷òîáû îöåíèòü âûâîäû?
Ïîëíîãî òåêñòà íå ñóùåñòâóåò, ïîñêîëüêó ýòî íå ñòàòüÿ, à îäíî èç ðåçþìå, âõîäÿùåå â ïîäáîðêó ðåçþìå, îïóáëèêîâàííóþ â æóðíàëå. Ïîñêîëüêó ïîëíîãî òåêñòà ñòàòüè íåò, òî îöåíèòü ÷òî èìåííî è êàê èìåííî ñ÷èòàëè àâòîðû âîçìîæíûì íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, à èç ðåçþìå òîëêîì íè÷åãî íå ïîíÿòíî. Òàê ÷òî ïîäîæäåì ïîëíîãî òåêñòà ñòàòüè, åñëè òàêîâîé ïîÿâèòñÿ.

Íèæå ïðèâîæó ïîëíûé òåêñò ðåçþìå, ïîñêîëüêó â Âàøåì ñîîáùåíèè îí êàêîé-òî, èçâèíèòå, êðèâîé.

Abstract

Hepatitis B Vaccination of Male Neonates and Autism

C.M. Gallagher [a] and M.S. Goodman [a]

[a] Graduate Program in Public Health, Stony Brook University Medical Center, Stony Brook, NY

Purpose: Universal newborn immunization with hepatitis B vaccine was recommended in 1991; however, safety findings are mixed. The Vaccine Safety Datalink Workgroup reported no association between hepatitis B vaccination at birth and febrile episodes or neurological adverse events. Other studies found positive associations between hepatitis B vaccination and ear infection, pharyngitis, and chronic arthritis; as well as receipt of early intervention/ special education services (EIS); in probability samples of U.S. children. Children with autistic spectrum disorder (ASD) comprise a growing caseload for EIS. We evaluated the association between hepatitis B vaccination of male neonates and parental report of ASD.

Methods: This cross-sectional study used U.S. probability samples obtained from National Health Interview Survey 1997–2002 datasets. Logistic regression modeling was used to estimate the effect of neonatal hepatitis B vaccination on ASD risk among boys age 3–17 years with shot records, adjusted for race, maternal education, and two-parent household.

Results: Boys who received the hepatitis B vaccine during the first month of life had 2.94 greater odds for ASD (n = 31 of 7,486; OR = 2.94; p = 0.03; 95% CI = 1.10, 7.90) compared to later- or unvaccinated boys. Non-Hispanic white boys were 61% less likely to have ASD (OR = 0.39; p = 0.04; 95% CI = 0.16, 0.94) relative to non-white boys.

Conclusion: Findings suggest that U.S. male neonates vaccinated with hepatitis B vaccine had a 3-fold greater risk of ASD; risk was greatest for non-white boys.
  #67  
Ñòàðûé 22.09.2009, 00:32
Ugushka Ugushka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.10.2008
Ãîðîä: Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 46
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 51
Ugushka *
ß âîò òóò [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] íàêîïàëà íåìíîãî ïðîÿñíåíèé. Àâòîðû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî äî ýòîãî áûëî 16 èññëåäîâàíèé, ïîêàçûâàþùèõ îòñóòñòâèå âçàèìîñâÿçè. Åñòü òàì è òàêîå èíòåðåñíîå ìåñòî:
Does that mean that Hepatitis B vaccine causes autism? Of course not (though any relative risk above 2.0 is general considered to prove causation in a US court of law).

Íî íàçâàíèå àáñòðàêòà íàñòîëüêî ãðîìêîå, ÷òî ãîìåîïàòû è ìàìêè èì óæå ìàøóò, êàê ôëàãîì.
  #68  
Ñòàðûé 22.09.2009, 00:34
Ugushka Ugushka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.10.2008
Ãîðîä: Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 46
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 51
Ugushka *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò AlexGold Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Òàê ÷òî ïîäîæäåì ïîëíîãî òåêñòà ñòàòüè, åñëè òàêîâîé ïîÿâèòñÿ.
Ïîëíûé òåêñò ñòàòüè æóðíàë ïðîñèò ìåíÿ âûêóïèòü ó íèõ çà 31,50 $
Ïðèäåòñÿ æäàòü, êîãäà ñòàòüÿ ïîïàäåò â ñòîê
  #69  
Ñòàðûé 22.09.2009, 09:19
AlexGold AlexGold âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.12.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,570
Ïîáëàãîäàðèëè 584 ðàç(à) çà 482 ñîîáùåíèé
AlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAlexGold ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ugushka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïîëíûé òåêñò ñòàòüè æóðíàë ïðîñèò ìåíÿ âûêóïèòü ó íèõ çà 31,50 $
Ó ìåíÿ åñòü ïîëíîòåêñòîâûé äîñòóï ê äàííîìó æóðíàëó. Ïîâòîðþñü, ÷òî â æóðíàëå íå îïóáëèêîâàíî ïîëíîãî òåêñòà ñòàòüè. Â æóðíàëå îïóáëèêîâàíî òîëüêî ïðèâåäåííîå âûøå ðåçþìå.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ugushka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íî íàçâàíèå àáñòðàêòà íàñòîëüêî ãðîìêîå, ÷òî ãîìåîïàòû è ìàìêè èì óæå ìàøóò, êàê ôëàãîì.
Ìåíÿ âñåãäà óìèëÿëà ïîäîáíàÿ èçáèðàòåëüíîñòü è äâîéíûå ñòàíäàðòû. Íàñ÷åò ìíîãèõ èññëåäîâàíèé, ïîêàçàâøèõ "íåíóæíûé" ðåçóëüòàò, íè ãó-ãó (ïîñêîëüêó îíè, âèäèìî, îïóáëèêîâàíû ïî çàêàçó ôàðììàôèè è íàñêâîçü êîððóìïèðîâàííûõ ãîññòðóêòóð), çàòî ñ îäíèì ðåçþìå íåïîíÿòíî êàê ïðîâåäåííîãî èññëåäîâàíèÿ áåãàåì ïî âñåì óãëàì èíòåðíåòà ñ êðèêàìè "íàó÷íî äîêàçàíî!". Äåòñêèé ñàä êàêîé-òî...

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
skeptic îäîáðèë(à):
  #70  
Ñòàðûé 22.09.2009, 19:22
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ugushka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ß âîò òóò íàêîïàëà íåìíîãî ïðîÿñíåíèé
Óâàæàåìàÿ Ugushka! Âû ïîïàëè íà ñòàòåéêó ëèäåðà àíòèïðèâèâî÷íîãî æóðíàëèçìà â ÑØÀ Äåâèäà Êèðáè. Ýòî îí ïîäáðîñèë ââåðõ àáñòðàêò ñ ãðîìêèì íàçâàíèåì è âûçâàë àæèîòàæ, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñðåäè äîáèâàþùèõñÿ ïðàâèòåëüñòâåííûõ êîìïåíñàöèé [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè íàäî îòìåòèòü, ÷òî Êèðáè çàìåòèë ãëàâíûé äåôåêò èññëåäîâàíèÿ - äèàãíîç íåéðîïñèõè÷åñêèõ ðàñòðîéñòâ àóòè÷åñêîãî ñïåêòðà áûë èäåíòèôèöèðîâàí ñî ñëîâ ðîäèòåëåé. Óâàæàåìûé AlexGold ïðàâ.  æóðíàëå îïóáëèêîâàí ëèøü àáñòðàêò (39 Êá). Îñòàëèñü íåèçâåñòíûìè âåñüìà âàæíûå äëÿ îöåíêè äàííûå - öèôðîâûå õàðàêòåðèñòèêè ãðóïï ñðàâíåíèÿ è èõ ðåïðåçåíòàòèâíîñòü è àäåêâàòíîñòü.
Ñðåäè 7,486 âàêöèíèðîâàííûõ (áàçû äàííûõ ìîãëè áûòü âûáðàíû ïðîèçâîëüíî) âûÿâëåí 31 ñëó÷àé àóòè÷åñêèõ ðàñòðîéñò. Ýòî ðåäêî âñòðå÷àþùèåñÿ ñîáûòèÿ, êîòîðûå ðàñïðåäåëÿþòñÿ íå íîðìàëüíî, à ïî Ïóàññîíó. Îòñþäà ñåìèêðàòíûé ðàçìàõ äîâåðèòåëüíîãî èíòåðâàëà âåëè÷èí OR. À âîò, áûëà ëè ñîïîñòàâèìà ãðóïïà íåâàêöèíèðîâàííûõ íåîíàòàëüíî èëè íà òðåòüåì ìåñÿöå æèçíè - íå ÿñíî.
Ñëîâîì, ñóæäåíèå AlexGold àáñîëþòíî âåðíî. Êðîìå òîãî, æóðíàëèñò Êèðáè íå çàìåòèë, ÷òî ýòî ïåðâîå èññëåäîâàíèå ñ ïîïûòêîé óñòàâèòü ïðè÷èííóþ ñâÿçü ìåæäó íåîíàòàëüíîé èììóíèçàöèåé ðåêîìáèíàíòíîé ãåïàòèòíîé  âàêöèíîé è àóòèçìîì. Ðàíüøå áûëè ïîäðîáíûå èññëåäîâàíèÿ, êàñàþùèåñÿ òîëüêî ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà è âîñïàëèòåëüíîé äåìèåëèíèçàöèè, êîòîðûå òàêóþ ñâÿçü îáîñíîâàííîì îòâåðãëè.
  #71  
Ñòàðûé 25.09.2009, 02:15
ToBe ToBe âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2009
Ñîîáùåíèé: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
ToBe *
ÁÖÆ SSI 1331

Êîãäà ÿ ñëûøó ñëîâà "âàêöèíà äàòñêîãî ïðîèçâîäñòâà", íåâîëüíî âñïîìèíàþ Øåêñïèðà. Áûòü èëè íå áûòü, ÒóÁè or not ÒóÁè.
Èíòåðåñíî, çàäàâàëè ëè ñåáå ýòîò âîïðîñ ÷èíîâíèêè óêðàèíñêîãî Ìèíçäðàâà, êîãäà ïîäïèñûâàëè ïðèêàç î ïåðåõîäå íà äàòñêóþ ÁÖÆ? Ïî÷åìó ñåãîäíÿ ÿ íå áóäó ïðèâèâàòü ñâîåãî ðåáåíêà ïðîòèâ ñìåðòåëüíîé áîëåçíè - òóáåðêóëåçà, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî âàêöèíà, êîòîðóþ ìíå ïðåäëàãàþò, îêàçàëàñü åùå ñòðàøíåå?

Äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìîëíèåíîñíûõ ëåòàëüíûõ ôîðì è òóáåðêóëåçíîãî ìåíèíãèòà ó ãðóäíûõ äåòåé èì ââîäÿò âàêöèíó ÁÖÆ. Ýòà âàêöèíà ñîäåðæèò æèâûå îñëàáëåííûå âîçáóäèòåëè òóáåðêóëåçà, òîëüêî íå ÷åëîâå÷åñêîãî, à êîðîâüåãî. Ýòè âîçáóäèòåëè íå òàê îïàñíû, êàê îáû÷íûé ÷åëîâå÷åñêèé òóáåðêóëåç, â ÷àñòíîñòè - îíè íå ìîãóò ïåðåäàâàòüñÿ îò ÷åëîâåêà ê ÷åëîâåêó. Êîðîâüÿ áàöèëëà äîëæíà ïðèæèòüñÿ â è öèðêóëèðîâàòü â îðãàíèçìå. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïðè òàêîì óñëîâèè îðãàíèçì ìîáèëèçóåò çàùèòíûå ñèëû è â ñëó÷àå, åñëè âñòðå÷àåòñÿ ñ "÷åëîâå÷åñêèì" âîçáóäèòåëåì, òî âñòðå÷àåò åãî âî âñåîðóæèè.

Ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî øòàììîâ âàêöèíû ÁÖÆ, êîòîðûå èñïîëüçóþò ðàçíûå ôèðìû: àíãëèéñêèé, øâåäñêèé, äàòñêèé, ðîññèéñêèé.
 1994 ãîäó ôèííû ïðîàíàëèçèðîâàëè ñòàòèñòèêó ïðèìåíåíèÿ ðàçíûõ øòàììîâ è âûâåëè ÷èñëî ïîñòâàêöèíàëüíûõ îñòåèòîâ (êîòîðûå êëèíè÷åñêè ïðîòåêàþò è ëå÷àòñÿ êàê òóáåðêóëåç êîñòè):
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ïî ðåçóëüòàòîì èññëåäîâàíèè âûÿñíèëîñü, ÷òî äàòñêàÿ âàêöèíà ÿâëÿåòñÿ "ðåêîðäñìåíîì": åå ðåàêòîãåííîñòü âûøå, ÷åì äàæå ó øâåäñêîé âàêöèíû, ñîäåðæàùåé òîò æå øòàìì "Êîïåíãàãåí".


 ÑÑÑÐ è ñòðàíàõ ÑÍà ïðèìåíÿëñÿ øòàìì "Ðîññèÿ-1", îòëè÷àþùèéñÿ êðàéíå íèçêîé ðåàêòîãåííîñòüþ. Ïðè÷èíà - óìåíüøåííîå, ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãàìè, ñîäåðæàíèå æèâûõ âîçáóäèòåëåé. Ýòî áûëî îòðàæåíî â ðÿäå ïóáëèêàöèé. Âîò, íàïðèìåð, 2001 ãîä:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
" ïîñëåäíåå âðåìÿ ïðè ïåðâè÷íîé èììóíèçàöèè â Ðîññèè è ñòðàíàõ ÑÍà ïðèìåíÿåòñÿ âàêöèíà ÁÖÆ-Ì, ïðè êîòîðîé ÷àñòîòà îñëîæíåíèé îòìå÷àåòñÿ â 5 ðàç ðåæå (0,004%). Âàêöèíû ÁÖÆ çàðóáåæíûõ ñòðàí (Àíãëèÿ, Äàíèÿ, Ôðàíöèÿ è äð.), èçãîòîâëåííûå èç äðóãèõ ñóáøòàììîâ ÁÖÆ è ñîäåðæàùèå çíà÷èòåëüíî áîëüøåå, ÷åì â îòå÷åñòâåííîé, ÷èñ*ëî æèçíåñïîñîáíûõ áàêòåðèé, îáëàäàþò áîëüøåé ðåàêòîãåííîñòüþ. ×àñòîòà îñëîæíåíèé ïðè èõ ïðèìåíåíèè äîõîäèò äî 1,7-4%"

Î íèçêîé ðåàêòîãåííîñòè è âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè ðîññèéñêîé ÁÖÆ ìîæíî ïðî÷èòàòü è íà ÐÌÑ. Íàïðèìåð, âîò çäåñü íàãëÿäíî îáîñíîâàíà äîñòàòî÷íàÿ ýôôåêòèâíîñòü äàæå ïîëîâèííîé äîçû âàêöèíû (ÁÖÆ-ì) ñ ýêñòðåìàëüíî íèçêîé ðåàêòîãåííîñòüþ:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...0&postcount=80
Èòàê, ïî îôèöèàëüíûì äàííûì, äî 2001 ãîäà, êîãäà ðîññèéñêóþ ÁÖÆ äåëàëè ðåáåíêó íà 7-é äåíü æèçíè, êîëè÷åñòâî îñëîæíåíèé ñîñòàâëÿëà 0,02%, ÁÖÆ-ì - 0,004%. Òî åñòü òàêèå ïðîáëåìû äîëæíû áûëè âîçíèêàòü ïðèáëèçèòåëüíî ó 20 äåòåé íà 100.000 íîâîðîæäåííûõ, âàêöèíèðîâàííûõ ÁÖÆ.

 2001 ãîäó, ïîìèìî ÁÖÆ, â ðîääîìàõ ñòàëè äåëàòü ïðèâèâêè ïðîòèâ ãåïàòèòà  â ïåðâûé äåíü æèçíè ðåáåíêà. Âîçìîæíî, ýòî ñòàëî ïðè÷èíîé ðîñòà ÷èñëà îñëîæíåíèé, õîòÿ íåêîòîðûå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî è â êîíöå 90-õ ðåàëüíûå öèôðû îñëîæíåíèé áûëè â ðàçû âûøå çàÿâëåííûõ. Âîò, íàïðèìåð, èññëåäîâàíèÿ çà 2003 ãîä:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Ó íàóêîâèõ äîñë³äæåííÿõ, ïðîâåäåíèõ ñï³âðîá³òíèêàìè êàôåäðè ôòèç³àò𳿠ç êóðñîì êë³í³÷íî¿ àëåðãîëî㳿 òà ³ìóíîëî㳿 ³ííèöüêîãî íàö³îíàëüíîãî ìåäè÷íîãî óí³âåðñèòåòó â 1997-1998 ðð. òà 2003-2004 ðð., ïîêàçàíî, ùî çàãàëüíà ÷àñòîòà óñêëàäíåíü ï³ñëÿ âàêöèíàö³¿ òà ðåâàêöèíàö³¿ ó ä³òåé ³ííèöüêî¿ îáëàñò³ ñòàíîâèëà 0,12 òà 0,15% â³äïîâ³äíî ó äâîõ äîñë³äæåííÿõ. Ö³ ïîêàçíèêè â 6 ðàç³â ïåðåâèùóþòü ðåãëàìåíòîâàí³ íàêàçîì ¹ 233 ÌÎÇ Óêðà¿íè â³ä 1994 ð. – 0,02%. Òàêîæ º âèùîþ ÷àñòîòà óñêëàäíåíü ï³ñëÿ âàêöèíàö³¿ (0,17%)"

Èòàê, ê 2003 ãîäó ïðîáëåìû ñ ÁÖÆ áûëè ó 0,17% ïðèâèòûõ, òî åñòü òÿæåëûå (ñðàâíèìûå ñ âíåëåãî÷íûì òóáåðêóëåçîì) îñëîæíåíèÿ íàáëþäàëèñü ïðèìåðíî ó 170 äåòåé íà êàæäûå 100.000 ïðèâèòûõ.

 2005 ãîäó â Ãîëëàíäèè áûëè âûÿâëåíû ïÿòü ïàöèåíòîâ ñ îñëîæíåíèÿìè, êîòîðûå íå ïîääàâàëèñü ëå÷åíèþ èçîíèàçèäîì - îñíîâíûì àíòèáèîòèêîì, ïðèìåíÿþùèìñÿ ïðè ëå÷åíèè òóáåðêóëåçà. Äëÿ ïðèâèâîê ýòèì áîëüíûì ïðèìåíÿëñÿ äàòñêèé øòàìì ÁÖÆ íîìåð 1331. Ñîîòâåòñòâóþùàÿ èíôîðìàöèÿ áûëà ðàçìåùåíà íà ñàéòå ÂÎÇ, â òîì ÷èñëå íà ðóññêîì ÿçûêå, 15 èþëÿ 2005 ãîäà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]Ïîñëå èçó÷åíèÿ ñèòóàöèè, â èþíå, áûëî ðåøåíî, ÷òî ìåíÿòü ïîëèòèêó èììóíèçàöèè íåò íåîáõîäèìîñòè:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]Èçîíèàçèä îñòàåòñÿ ïåðâûì ðåêîìåíäóåìûì ñðåäñòâîì ïðè ëå÷åíèè îñëîæíåíèé ïîñëå ÁÖÆ.

Óêðàèíñêîìó ÍÈÈ ôòèçèàòðèè è ïóëüìàíîëîãèè ýòà ñèòóàöèÿ õîðîøî èçâåñòíà.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Íåùîäàâíî â ͳäåðëàíäàõ âèä³ëåí³ ðåçèñòåíòí³ äî ³çîí³àçèäó øòàìè áàêòåð³é Êàëüìåòòà-Ãåðåíà ó 5 ïàö³ºíò³â ç ë³ìôàäåí³òîì, ç ïðèâîäó ÷îãî áóëî ï³äíÿòî ïèòàííÿ ïðî êë³í³÷íó çíà÷óù³ñòü îòðèìàíèõ äàíèõ, à òàêîæ ïðî äîö³ëüí³ñòü ïîäàëüøî¿ âàêöèíàö³¿ ÁÖÆ, ñò³éêî¿ äî ³çîí³àçèäó. Ïðîòå ÷ëåíè ÂÎÎÇ ä³éøëè âèñíîâêó, ùî ñàì ôàêò ³çîëÿö³¿ ³ âèÿâëåííÿ íèçüêîãî ð³âíÿ ðåçèñòåíòíîñò³ äàíñüêîãî øòàìó ÁÖÆ 1331 äî ³çîí³àçèäó ó 5 ïàö³ºíò³â íå º ï³äñòàâîþ äëÿ ïåðåãëÿäó ñòàíäàðòíîãî ï³äõîäó äî ïðîô³ëàêòèêè ÒÁ."

Îäíàêî îäíîâðåìåííî ñ ýòèì ïðîèñõîäèò íåâåðîÿòíûå âåùè: ìíåíèå ñïåöèàëèñòîâ âäðóã ìåíÿåòñÿ íà ïðÿìî ïðîòâîïîëîæíîå. Òàê, â óïîìÿíóòîé ïóáëèêàöèè 2003 ãîäà çàÿâëÿëîñü, ÷òî "âàêöèíè òàêèõ êðà¿í, ÿê Âåëèêîáðèòàí³ÿ, Äàí³ÿ, Ôðàíö³ÿ, ì³ñòÿòü, ÿê ïðàâèëî, çíà÷íî á³ëüøó ê³ëüê³ñòü æèòòºçäàòíèõ áàêòåð³é, ³ òîìó ÷àñòîòà óñêëàäíåíü ïðè ¿õ çàñòîñóâàíí³ ñÿãຠ1,7-4%",

 2008 ãîäó òî÷êà çðåíèÿ íåîæèäàííî ìåíÿåòñÿ íà äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíóþ:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Ðàçîì ³ç òèì âàêöèíà ÁÖÆ Êîïåíãàãåí ñüîãîäí³ âèãîòîâëÿºòüñÿ ç ìåíøèì ÷èñëîì æèòòºçäàòíèõ áàêòåð³é äàíñüêîãî øòàìó 1331 ó ïðåïàðàò³, íå ì³ñòèòü ò³îìåðñàëó àáî ³íøèõ êîíñåðâàíò³â òà ââàæàºòüñÿ íàéìåíø ðåàêòîãåííîþ ñåðåä â³äîìèõ âàêöèí ÁÖÆ ç âèñîêîþ ³ìóíîãåíí³ñòþ."

Äîêòîðó íàóê âòîðÿò êàíäèäàòû:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Ëó÷øåé ïî ôîðìèðîâàíèþ èììóíèòåòà è ïåðåíîñèìîñòè ÿâëÿåòñÿ âàêöèíà ÁÖÆ Äàíèè.... Äëÿ ñïðàâêè: âàêöèíà BCG Êîïåíãàãåí (Äàíèÿ - èíñòèòóò ñûðîâîòîê) èçãîòîâëÿåòñÿ ñ ìèíèìàëüíûì ÷èñëîì æèçíåñïîñîáíûõ áàêòåðèé äàòñêîãî øòàììà, íå ñîäåðæèò òèîìåðñàëà èëè äð. êîíñåðâàíòîâ è ñ÷èòàåòñÿ íàèìåíåå ðåàêòîãåííîé ñðåäè èçâåñòíûõ âàêöèí BCG ñ âûñîêîé èììóíîãåííîñòüþ... Ïëàíèðóåòñÿ â ýòîì ãîäó ââåäåíèå â ïðàêòèêó âàêöèíû ÁÖÆ è ðàñòâîðà òóáåðêóëèíà äëÿ ïîñòàíîâêè ïðîá Ìàíòó, ïðîèçâåäåííûõ â èíñòèòóòå ñûâîðîòîê Äàíèè".

Ó÷èòûâàÿ, ÷òî íèêàêèõ ñðàâíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèé, ðàâíî êàê è êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé äàòñêîé âàêöèíû, íå ïðîèçâîäèëîñü, ýòè çàÿâëåíèÿ âûãëÿäÿò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåäîñòàòî÷íî îáîñíîâàííûìè.

4 èþëÿ 2008 ãîäà ïðåññ-ñëóæáà óêðàèíñêîãî Ìèíçäðàâà èçäàåò àãèòêó:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Âðàõîâóþ÷è âàæëèâ³ñòü ïðîòèòóáåðêóëüîçíèõ ùåïëåíü, áóëî óõâàëåíî ð³øåííÿ ùîäî äîö³ëüíîñò³ çàñòîñóâàííÿ âàêöèíè ÁÖÆ SSI âèðîáíèöòâà Äåðæàâíîãî Ñåðîëîã³÷íîãî ²íñòèòóòó (SSI, Êîïåíãàãåí, Äàí³ÿ). Ïåðåõ³ä íà çãàäàíó âàêöèíó áóâ çóìîâëåíèé ñåðåä ³íøîãî é òèì, ùî, çà äàíèìè ñâ³òîâèõ íàóêîâèõ äîñë³äæåíü, äëÿ åôåêòèâíîãî ùåïëåííÿ âàêöèííèé øòàì ïîâèíåí ïåð³îäè÷íî çàì³íþâàòèñü. Ñë³ä çàçíà÷èòè, ùî âèðîáíèêîì âàêöèíè áóëè ïðîâåäåí³ øèðîêîìàñøòàáí³ ðàíäîì³çîâàí³ êîíòðîëüîâàí³ äîñë³äæåííÿ, ðåçóëüòàòè ÿêèõ ñâ³ä÷àòü ïðî ¿¿ åôåêòèâí³ñòü òà áåçïå÷í³ñòü. Íà ñüîãîäí³ ïðåïàðàò çàñòîñîâóºòüñÿ ó 43 êðà¿íàõ ñâ³òó, à äàíèé øòàì âèêîðèñòîâóºòüñÿ ÂÎÎÇ ÿê ðåôåðåíñ-çðàçîê äëÿ êîíòðîëþ ³íøèõ âàêöèí ïðîòè òóáåðêóëüîçó."
Îáðàòèòå âíèìàíèå: èñïûòàíèÿ íîâîé âàêöèíû â Óêðàèíå äåéñòâèòåëüíî íå ïðîâîäèëèñü.

"Ôàõ³âö³ çàïåâíÿþòü: âàêöèíà ÁÖÆ SSI Äåðæàâíîãî ñåðîëîã³÷íîãî ³íñòèòóòó (Äàí³ÿ) çàðåºñòðîâàíà â Óêðà¿í³ òà ñåðòèô³êîâàíà Äåðæàâíîþ ñëóæáîþ ë³êàðñüêèõ çàñîá³â; êîæíà íîâà ñåð³ÿ âàêöèíè, ÿêà íàäõîäèòü äî Óêðà¿íè, ïðîõîäèòü ëàáîðàòîðíèé êîíòðîëü ó êîíòðîëüí³é ëàáîðàòî𳿠Äåðæàâíîãî ï³äïðèºìñòâà “Öåíòð ³ìóíîá³îëîã³÷èõ ïðåïàðàò³â” ÌÎÇ Óêðà¿íè".
Âûâîäû Ñ÷åòíîé Ïàëàòû ñâèäåòåëüñòâóþò: ëàáîðàòîðèÿ Öåíòðà íå ïðîøëà ñåðòèôèêàöèè è ôèçè÷åñêè íå èìååò ïðàâà ïðîâîäèòü ïîäîáíûå èññëåäîâàíèÿ.

"Íåçâàæàþ÷è íà àíòèâàêöèíàëüí³ íàñòðî¿ òà ñïåêóëÿö³¿ òåïåð óæå íàâêîëî âàêöèíè ºâðîïåéñüêî¿ ÿêîñò³, ë³êàð³ ñåðåä îñíîâíèõ õàðàêòåðèñòèê òà ïåðåâàã âàêöèíè ÁÖÆ SSI íàçèâàþòü íàñòóïí³:
- Âèñîêà ³ìóíîãåíí³ñòü. 95 % ä³òåé, ÿêèì çðîáëåíî ùåïëåííÿ äàíîþ âàêöèíîþ, ñòàþòü òóáåðêóë³íîïîçèòèâíèìè
- Âèñîêà ÷èñòîòà. Âàêöèíà íå ì³ñòèòü øê³äëèâèõ äîáàâîê, ùî çàáåçïå÷óº ì³í³ì³çàö³þ àëåðã³÷íèõ òà òîêñè÷íèõ ðåàêö³é.
- Øòàì ÁÖÆ SSI âèêîðèñòîâóºòüñÿ â óñ³õ êðà¿íàõ ªâðîïåéñüêîãî Ñîþçó.
- Íèçüêèé ð³âåíü ïîá³÷íèõ ðåàêö³é (çà ðåçóëüòàòàìè âèïðîáóâàíü ó 32 êðà¿íàõ ñâ³òó)
- Âèâ÷åíà ÷óòëèâ³ñòü øòàìó ÁÖÆ SSI äî îñíîâíèõ ïðîòèòóáåðêóëüîçíèõ ïðåïàðàò³â, ùî âàæëèâî äëÿ ë³êóâàííÿ ó ðàç³ âèíèêíåííÿ óñêëàäíåíü".
Íå çíàþ, êàê Âû, à ÿ âèæó çäåñü è íàãëóþ ëîæü, è ïðÿìîé ïîäëîã, â ÷àñòíîñòè - ïî ïîâîäó ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê ëåêàðñòâàì.

Òðè äíÿ ñïóñòÿ, 7 èþëÿ 2008 ãîäà, ÌÎÇ ñâîèì ïðèêàçîì ïîâñåìåñòíî âíåäðÿåò äàòñêóþ âàêöèíó øòàììà 1331.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïàðàëëåëüíî, ïóíêò 5 ïëàíà ïðåäïèñûâàåò ïåðåéòè íà äàòñêèé òóáåðêóëèí äëÿ ðåàêöèè Ìàíòó. Êîòîðûé, ïî ïðåäâàðèòåëüíûì äàííûì, âäâîå äîðîæå ñàìîé âàêöèíû.
Çàêóïêà äàòñêîé âàêöèíû (ïðåïàðàò ïðèìåðíî â 10 ðàç äîðîæå ðîññèéñêîãî) ïðîèñõîäèëà íå áåç âåñüìà èíòåðåñíûõ ôèíàíñîâûõ "îñîáåííîñòåé", íî ñåãîäíÿ ðå÷ü íå îá ýòîì.
  #72  
Ñòàðûé 25.09.2009, 02:17
ToBe ToBe âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2009
Ñîîáùåíèé: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
ToBe *
 2009 ãîäó ïîÿâëÿþòñÿ ïóáëèêàöèè, îïðîâåðãàþùèå òåçèñ î áîëåå âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè äàòñêîé âàêöèíû. Òåïåðü ïîâîäîì äëÿ ïåðåõîäà íà äàòñêèé øòàìì è îòêàç îò ðîññèéñêîãî óêàçûâàåòñÿ ÿêîáû âûñîêàÿ ðåàêòîãåííîñòü ïîñëåäíåãî.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
" Óêðà¿í³ òðèâàëèé ÷àñ, äî 2008 ðîêó, çàñòîñîâóâàëè âàêöèíó ÁÖÆ øòàìó Ðîñ³ÿ1. Ç 2008 ðîêó ïî÷àëè çàñòîñîâóâàòè âàêöèíó øòàìó SSI (Äàí³ÿ). Ïåðåõ³ä íà íîâó âàêöèíó ïåðø çà âñå çóìîâëåíèé çðîñòàííÿì ê³ëüêîñò³ ï³ñëÿâàêöèíàëüíèõ óñêëàäíåíü. Âàêöèíà øòàìó SSI (Äàí³ÿ) ì³ñòèòü ìåíøå æèâèõ ò³ëåöü øòàìó Mycobacterium bovis ³ ìຠçíà÷íî ìåíøó ðåàêòîãåíí³ñòü [1]. Ïðîòå, ³ìóíîãåíí³ñòü ö³º¿ âàêöèíè íå áóäå ïåðåâèùóâàòè ³ìóíîãåíí³ñòü âàêöèíè ÁÖÆ øòàìó Ðîñ³ÿ1, îñê³ëüêè — öå çâè÷àéíà âàêöèíà ÁÖÆ íà îñíîâ³ Mycobacterium bovis áåç äîäàòêîâèõ àíòèãåííèõ âëàñòèâîñòåé".

Ýòî àáñîëþòíî íåóäèâèòåëüíî: åùå â 1996 ãîäó ñðàâíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ øòàììîâ ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ïîêàçàëè, ÷òî ðîññèéñêèé øòàìì, íàðÿäó ñî øòàììàìè îò àíãëèéñêîé ôèðìû Ãëàêñî è ôðàíöóçñêîé ÑàíîôèÏàñòåð, âõîäèò â ÷èñëî íàèáîëåå ýôôåêòèâíûõ.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"The results of these experiments clearly demonstrated that the Prague and Japanese strains were unable to protect mice against a second mycobacterial challenge whereas mice immunized with the Glaxo, Pasteur, or Russian strain eliminated the recombinant BCG very efficiently."
(Ðåçóëüòàòû ýòèõ îïûòîâ íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàë, ÷òî øòàììû Ïðàãà è ÿïîíñêèé áûëè íå â ñîñòîÿíèè çàùèòèòü ìûøåé îò âòîðîé àòàêè ìèêîáàêòåðèé, â òî âðåìÿ êàê ìûøè, èììóíèçèðîâàííûå øòàììàìè Ãëàêñî, Ïàñòåð, èëè Ðîññèÿ, ýëèìèíèðîâàëè ðåêîìáèíèðîâàííóþ (âèäîèçìåíåííóþ) ÁÖÆ î÷åíü ýôôåêòèâíî.)

 2008 ãîäó äàòñêàÿ è ðîññèéñêàÿ âàêöèíû ïðèìåíÿëèñü ïàðàëëåëüíî. Ìíîãèå äåòè ââèäó íåõâàòêè âàêöèíû ïîëó÷èëè ïåðâóþ äîçó äàòñêîãî ïðåïàðàòà íå â ðîääîìå, à óæå ïîñëå âûïèñêè. Ê ñ÷àñòüþ, âñïëåñêà òóáåðêóëåçà ñðåäè íèõ íå íàáëþäàëîñü, ÷åãî, óâû, íåëüçÿ ñêàçàòü îá îñëîæíåíèÿõ.

 íà÷àëå 2009 ãîäà Öåíòð èììóíîáèîëîãè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ îïóáëèêîâàë ñòàòèñòèêó ïîñòâàêöèíàëüíûõ ðåàêöèé è îñëîæíåíèé çà 2008 ãîä.
Ïî ýòîé ññûëêå ìîæíî óâèäåòü êîëè÷åñòâî ïðèìåíåííûõ äîç: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïî ýòîé - îôèöèàëüíóþ ñòàòèñòèêó îñëîæíåíèé: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Íåòðóäíî çàìåòèòü, ÷òî ïî îôèöèàëüíûì äàííûì, íà 350.000 äîç äàòñêîé ÁÖÆ ïðèøëîñü 99 îôèöèàëüíî çàðåãèñòðèðîâàííûõ îñëîæíåíèé, íà 250.000 äîç ðîññèéñêîé âàêöèíû - 28. Òàêèì îáðàçîì, äàòñêàÿ ÁÖÆ îêàçàëàñü áîëåå ÷åì â äâà ñ ïîëîâèíîé ðàçà ðåàêòîãåííåå ðîññèéñêîãî ïðåïàðàòà.
Äëÿ ñðàâíåíèÿ, â 2007 ãîäó íà 580 òûñÿ÷ äîç ðîññèéñêîé âàêöèíû áûëî çàôèêñèðîâàíî âñåãî 55 îñëîæíåíèé.
Âñå äàííûå îòñþäà: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Íî ñàìîå ñòðàøíîå íà÷àëîñü, êîãäà ïåðâûå ïðèâèòûå äàòñêîé ÁÖÆ äåòè íà÷àëè äîñòèãàòü òðåõìåñÿ÷íîãî âîçðàñòà è ïîëó÷àòü âàêöèíó ÀÊÄÑ. Ñåãîäíÿ ãîâîðÿò î äåñÿòêàõ ñëó÷àÿõ ñìåðòè äåòåé, óìåðøèõ ïîñëå âòîðîãî ââåäåíèÿ âàêöèíû "Òåòðàêò-ÕÈÁ" èëè "Ïåíòàêñèì". Ïåðâûé ðåáåíîê óìåð 21 ñåíòÿáðÿ (â Äîíåöêîé îáëàñòè), âåñüìà âåðîÿòíî, ÷òî îí èç òåõ, êîòîðûå áûëè äîïðèâèòû ïîñëå âûïèñêè èç ðîääîìà. Ñ äåêàáðÿ 2008 ãîäà, êîãäà ÀÊÄÑ íà÷àëè ïîëó÷àòü ïðèâèòûå â ðîääîìàõ, íà÷àëàñü ñòðàøíàÿ âàêõàíàëèÿ: íèêîãäà ðàíåå äåòè íå óìðàëè ïîñëå ÀÊÄÑ òàê ìàññîâî.
Òîãäà æå, ñ äåêàáðÿ 2008 ãîäà, èíòåðíåò (â òîì ÷èñëå è ÐÌÑ) çàïîëîíèëè âîïðîñû ðîäèòåëåé èç Óêðàèíû, äåòè êîòîðûõ ñòðàäàþò ÁÖÆèòàìè (èíôèöèðîâàíèå îðãàíèçìà âîçáóäèòåëåì ÁÖÆ) è èñïûòûâàþò ñåðüåçíûå çàòðóäåíèÿ ïðè ëå÷åíèè.

Ñ íà÷àëà 2009 ãîäà óêðàèíñêèå ìåäèêè îáðàòèëè âíèìàíèå íà òî, ÷òî íà÷àëàñü íàñòîÿùàÿ ýïèäåìèÿ ÁÖÆèòîâ, ëèìôàäåíèòîâ è äðóãèõ ïîáî÷íûõ ÿâëåíèé ïîñëå ïëàíîâîé èììóíèçàöèè ÁÖÆ. Åñëè êàêèõ-òî ïÿòü ëåò íàçàä ðàíüøå îñëîæíåíèÿ áûëè åäèíè÷íûìè, òî ñ íà÷àëà ýòîãî ãîäà âûÿâëÿþòñÿ ñîòíè ïîñòðàäàâøèõ äåòåé ïî âñåé ñòðàíå. ×òîáû îñîçíàòü ìàñøòàá öèôðû, îòìå÷ó, ÷òî Âñåìèðíàÿ îðãàíèçàöèÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ åæåãîäíî âî âñåì ìèðå ðåãèñòðèðóåò íåñêîëüêî ñîòåí ïîäîáíûõ ñëó÷àåâ. ×òîáû ïîíÿòü, ÷òî òàêîå ÁÖÆèò ó ãðóäíîãî ðåáåíêà, ïîïðîáóéòå ïðî÷èòàòü âîò ýòó âåòêó:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=84383
åñëè õâàòèò ñèë è íåðâîâ, ðàçóìååòñÿ.

Óêðàèíñêèå ìåäèêè íå ìîãóò ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíû òàêîãî ñóìàñøåäøåãî ðîñòà. Âðà÷è - òå æå, ñåñòðû - òå æå, äåòè - òàêèå æå. Òåõíèêó ââåäåíèÿ ïåðåïðîâåðÿëè, ïåðñîíàë ïåðåó÷èâàëè. Ïðîâåðÿëè ïðèâèâî÷íûå êàáèíåòû, îðãàíèçîâàëè òðåíèíãè ñåñòåð-âàêöèíàòîðîâ, ïðîâîäèëè ïðîâåðêè, ñîâåðøåíñòâîâàëè õîëîäîâóþ öåïü, ðåãóëÿðíî ïðîâîäÿò "íàêà÷êè" ãëàâíûõ âðà÷åé è ãîðîäñêèõ (îáë-, ðàé-) ñïåöèàëèñòîâ.
Íî íåñìîòðÿ íà ãåðîè÷åñêèå óñèëèÿ, èäåò íå ñíèæåíèå, à ðîñò ÷èñëà îñëîæíåíèé. Åäèíñòâåííûé ôàêòîð, êîòîðûé îòëè÷àåò ñèòóàöèþ 2009 è ñïîêîéíîãî 2006 ãîäà - ýòî äðóãàÿ âàêöèíà.

Ñêàæèòå, ÷òî ïðîèñõîäèò?
"Ñåëî íåíà÷å ïîãîð³ëî, íåíà÷å ëþäè ïîäóð³ëè"...


È ïîñëåäíåå.
 Óêðàèíå ñåðüåçíàÿ ýïèäåìèÿ òóáåðêóëåçà: çàáîëåâàåìîñòü âïëîòíóþ ïðèáëèçèëàñü ê îòìåòêå "80 áîëüíûõ íà 100.000 íàñåëåíèÿ".
Äàæå åñëè ïîêàçàòåëü îñëîæíåíèé ïîñëå ÁÖÆ ñîñòàâëÿåò 0,2%, ìû ïîëó÷èì äâåñòè äåòåé ñ ÁÖÆèòàìè íà êàæäûå 100.000 ïðèâèòûõ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vanjka îäîáðèë(à):
  #73  
Ñòàðûé 25.09.2009, 22:07
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìåæäó íàìè, õîõëî - äàò÷àíàìè : à ê ÷åìó âñå ýòî òàê ãàìëåòèðîâàíî òóò ïîíàïèñàíî ? Øî öå âîíî òàêå òóò ÒÓáèðóåò / íåòóáèðóåò ? ß áû äàæå êàê-òî èíà÷å ïîñëåäíåå ñëîâåñíî îòðàçèëà ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
  #74  
Ñòàðûé 26.09.2009, 04:39
Àâàòàð äëÿ vanjka
vanjka vanjka âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2009
Ãîðîä: íîâîêóçíåöê
Ñîîáùåíèé: 149
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 134
Ïîáëàãîäàðèëè 23 ðàç(à) çà 16 ñîîáùåíèé
vanjka *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Melnichenko Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ìåæäó íàìè, õîõëî - äàò÷àíàìè : à ê ÷åìó âñå ýòî òàê ãàìëåòèðîâàíî òóò ïîíàïèñàíî ? Øî öå âîíî òàêå òóò ÒÓáèðóåò / íåòóáèðóåò ? ß áû äàæå êàê-òî èíà÷å ïîñëåäíåå ñëîâåñíî îòðàçèëà ?
Âû ñìîæåòå áîëåå äîõîä÷èâî îáúÿñíèòü "éîäîäèôèöèòíîìó áóðèäàíó" ñîäåðæàòåëüíûé ñìûñë ýòîãî êàëàìáóðà êðîìå î÷åâèäíîãî â íåì ðàçäðàæåíèÿ? À òî ôèçè÷åñêè ÷óâñòâóþ, êàê ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ êëèíèêà êðåòèíèçìà... Äîáàâüòå éîäó ïîæàëóéñòà.
  #75  
Ñòàðûé 26.09.2009, 09:29
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò vanjka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À òî ôèçè÷åñêè ÷óâñòâóþ, êàê ó ìåíÿ ðàçâèâàåòñÿ êëèíèêà êðåòèíèçìà... Äîáàâüòå éîäó ïîæàëóéñòà.
Ê ñîæàëåíèþ , ñíèæåíèå ïîçíàâàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè âïëîòü äî ðàçâòèÿ êðåòèíèçìà ïðîèñõîäèò ïðè íåõâàòêå èîäèäîâ â ïåðèîä áåðåìåííîñòè è â ïåðâûå òðè ãîäà - â ïîñëåäóþùåì â ñòðàíàõ èîäíîãî äåôèöèòà ëåãêîé òÿæåñòè è ñðåäíåé òÿæåñòè óæå íåâîçìîæíî äîáàâëåíèåì èîäà óëó÷øèòü êîãíèòèâíûå ôóíêöèè

Âàíüêà , ðîäíîé - à íà õðåíà Âàì ÐÌÑ ? ( Ýòî ÿ íà ïîíÿòíîì ñ ó÷åòîì æàëîá ÿçûêå ) , èëè , èíûìè ñëîâàìè - â ÷åì öåëü Âàøèõ ïîñåùåíèé ÐÌÑ ?
Íà ïðèìåðå îáñóæäåíèé ñ Âàìè ïðîáëåì âàêöèíàöèè , è , êàê âûÿñíèëîñü ñåé÷àñ , ïðîáëåì èîäíîãî äåôèöèòà , ñòàëî ÿñíî , ÷òî óñâîåíèå ïðî÷èòàííîãî íå îòíîñèòñÿ ê ÷èñëó Âàøèõ äîáëåñòåé - òàê çà÷åì æå íàïðÿãàòüñÿ?

Ïî÷òåííûé Òó áè âñïîìèíàåò Øåêñïèðà - è âñïîìèíàë áû ñåáå òèõî ..Ðàäè ÷åãî ñòàðàëñÿ øëåïàë ïî êëàâå ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Çàêðûòàÿ òåìà



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 02:08.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.