Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 11.05.2011, 18:11
kroshka_enot kroshka_enot вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 12
kroshka_enot *
Вторая замершая, результат гистологии, иммунограмма, HLA-типирование

Добрый день!
Мне 31 год, рост 169, вес 56. Из хронических: обструктивный бронхит, ПМК 2-й степени с регургитацией 2-й степени, экстрасистолия по типу бигенимии (1917 в сутки), фарингит, тонзилит. Беременность не наступала 7 лет. При многократных обследованиях ЗППП не выявлены, гормоны в норме. У мужа выявлена была олигозооспермия (2 % живых), в 2007 сделана операция по варикоцеле (теперь 42 %). Выявлена гетерозиготная мутация Лейден. Есть киста (по УЗИ выявлена в дек.09 -дермоидная, тератома?) левого яичника 19мм и правого 13 мм (обнаружена сегодня,месяц после выскабливания второй ЗБ), аденомиоз (тоже после ЗБ появился).
После курса лечения бронхита антибиотиками и бесплодия (традиционными (утрожестан) и нетрадиционными методами) в феврале 2010 наступила первая беременность, которая замерла 8-й нед. (выкидыша не было, проведено выскабливание). Причины не выявлены (снова сдавала на ЗППП, гормоны - все в норме).
Спустя полгода начали планировать снова, но забеременеть удалось только в феврале 2011. Где-то на 7-й неделе (акушерской) перенесла грипп (но темп. была невысокой - до 38, лежала, пила чаи с малиной). В 12 недель пришла на плановое УЗИ - снова ЗБ, срок 6 нед. (непонятно только, акушерских или от зачатия, КТР-4 мм), без выкидыша, снова выскабливание.
Снова по врачам, на сей раз - иммунолог, генетик. Есть результаты гистологии, иммунограммы и HLA-типирования (1-й тип). Привожу все.
Гистология: Маточная бер-ть, отечные некротизированные ворсины хориона, дицидуальная ткань с лейкоцитарной инфильтрацией, кровоизлияниями.
Иммунограмма (все в %, нормы ллаборатории не указаны, метод - проточная цитометрия BECKMAN COULTER)
Т-лмфоциты (CD3)-80,9, Т-хелперы (CD4) - 57,4, Т-супресс./цитоток(CD8) - 21,9, NK-клетки (1,0), В-лимфоциты (CD19,20) - 26,6, В-активир. (CD19HLA-DR)-21,3, IgG-13.86, IgA - 4.28, IgM - 6.15, С-реактивный белок не обнаружен, циркулирующие имунные комплексы (у.е.): 3% - 28, 4% - 42, коэффициент - 1.5, НСТ-тест (у.е.): спонтанный - 389, стимулированный - 394, индекс стимуляции - 1,01. Лейкограмма - все в пределах норм.
HLA-типирование:
Муж - А 2.24 Б 8.41
Я - А 25.26 Б 13.49
По второму типу еще не готово, кариотипы сданы - тоже пока не готовы.
Уважаемые доктора, заранее извиняясь за длину текста очень прошу Вас:
1) прокомментировать гистограмму - что значит кровоизлияния и лейкоцитарная инфильтрация? можно ли предположить, что причиной ЗБ был грипп либо проблемы с кровью (коагулограмма была в норме во время бер-ти).
2) прокомментировать (по-возможности) иммунограмму и результат типирования.
3) выразить Ваше мнение о дальнейших моих исследованиях и действиях (очень не хочется снова на выскабливание, ибо последний наркоз перенесла тяжеловато, с сердцем были проблемы), Гинеколог предлагает плазмаферез (Вадим Валерьевич (гемастазиолог форума) не рекомендует), пройти несколько циклов лечение Норколутом (во второй фазе). Рекомендации генетика и иммунолога получу позднее. Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.05.2011, 21:49
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kroshka_enot Посмотреть сообщение
Гистология: Маточная бер-ть, отечные некротизированные ворсины хориона, дицидуальная ткань с лейкоцитарной инфильтрацией, кровоизлияниями.
Типичные изменения, которые сопровождают воспалительную реакцию связанную с отторжением плодного яйца при неразвивающейся беременности.
Информативным в подобной ситуации было бы кариотипирование абортуса (тем боле имело бы смысл это сделать при уже имеющейся замершей беременности в анамнезе.)

Цитата:
Иммунограмма (все в %, нормы ллаборатории не указаны, метод - проточная цитометрия BECKMAN COULTER)
Т-лмфоциты (CD3)-80,9, Т-хелперы (CD4) - 57,4, Т-супресс./цитоток(CD8) - 21,9, NK-клетки (1,0), В-лимфоциты (CD19,20) - 26,6, В-активир. (CD19HLA-DR)-21,3, IgG-13.86, IgA - 4.28, IgM - 6.15, С-реактивный белок не обнаружен, циркулирующие имунные комплексы (у.е.): 3% - 28, 4% - 42, коэффициент - 1.5, НСТ-тест (у.е.): спонтанный - 389, стимулированный - 394, индекс стимуляции - 1,01. Лейкограмма - все в пределах норм.
HLA-типирование:
Муж - А 2.24 Б 8.41
Я - А 25.26 Б 13.49
Приведенные исследования без сомнения важны и дороги, но начать исследование в подобной ситуации необходимо с кариотипирования обоих супругов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2011, 16:50
kroshka_enot kroshka_enot вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 12
kroshka_enot *
Доброго дня!
Кариотипирование было проведено. Все нормально (никаких нарушений в структуре не выявили). В каком направлении двигаться дальше? Уважаемые доктора, я была бы очень благодарна, если кто-то скажет что-нибудь по моей иммунограмме (см. выше в первоначальном письме)
1. есть ли существенные отклонения, способные повлиять на ход беременности;
2. требуется ли корректировка (в смысле лечение препаратами, честно говоря, если отклонения несущественные, то использовать иммуностимуляторы не хотелось бы)?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.10.2011, 22:15
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти показатели не имеют отношения к вашей пробеме и корректировки не требуют.

Комментарии к сообщению:
Anton Verbine одобрил(а):
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2011, 23:44
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Борис Каменецкий Посмотреть сообщение
Типичные изменения, которые сопровождают воспалительную реакцию связанную с отторжением плодного яйца при неразвивающейся беременности.
Информативным в подобной ситуации было бы кариотипирование абортуса (тем боле имело бы смысл это сделать при уже имеющейся замершей беременности в анамнезе.)


Приведенные исследования без сомнения важны и дороги, но начать исследование в подобной ситуации необходимо с кариотипирования обоих супругов.
Хочу немного расставит акценты:
Приведенные исследания скорее дороги, чем важны.
Вот так будт правильно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2011, 12:05
kroshka_enot kroshka_enot вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 12
kroshka_enot *
Спасибо! Просто непонятно, где искать причину. Ничего (ни инфекций, ни проблем с гормональным фоном (половые и щитовидка в норме), ни АФС, ни несовместимости партнеров, ни генетических нарушений не выявлено). Есть только гетерозиготная мутация Лейден, но она по словам Вадима Валерьевича (тема гематология и трансфузиология) не должна влиять на таком сроке (6 и 8 недель). Может ли беременность (раз уж она состоялась) замирать по психологическим причинам? Известны ли такие факты? Уважаемые доктора, может кто-то подскажет, в каком направлении двигаться дальше? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.10.2011, 20:19
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вместо всех экзотических исследований надо было бы сделать кариотипирование тканей плода после выскабливания. Кроме того, перенесенный грипп - не самый лучший фон для развития беременности. Двигаться дальше - снова пытаться беременеть и с первых дней беременности находиться под наблюдением у опытного врача.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2011, 13:43
kroshka_enot kroshka_enot вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 12
kroshka_enot *
Маргарита Бениаминовна, спасибо Вам большое за ответ. На кариотипировании абортуса я настаивала как при первом выскабливании, так и при втором. При первом - успокоили, сказали только при повторной ЗБ имеет смысл искать причину в генетике. При втором - генетик Ростовского НИИАПа сказал,что это малоинформативно, поскольку (как я поняла) случайные сбои в генетике плода - скорее исключение, при нормальном кариотипе родителей. Поэтому, если уж и искать причину ЗБ в генетике и исключить ее, то более логично сделать кариотипирование супругов. Что и сделали. Насчет ведения беременности с первых дней у опытного врача: самыми опытными у нас в городе вроде считаются специалисты РНИИАП, но под наблюдение принимают только после определения сердцебиения. А у меня во второй раз до этого дело не дошло (в 6 нед. по УЗИ плод замер). Можете ли кого-то порекомендовать в Ростове. Заранее спасибо!

PS И еще, оба раза примерно в тот срок, когда замирала беременность было очень плохое самочувствие - сильная аритмия, слабость, не могла согреться, как будто сердцу не хватало мощи обслуживать организм. старалась не обращать внимания и не пугаться, продолжала жить в обычном режиме (работа и проч.). Спустя день-два все само собой проходило, вместе с признаками беременности (уходил токсикоз, боли в груди). К кому мне обращаться (терапевт? эндокринолог? гинеколог?), если снова возникнут такие симптомы во время беременности, или наоборот, не болтаться по больницам (я жутко нервничаю, когда сижу в очередях к врачам), а "лежать пластом"? Понимаю, что гадаю на кофейной гуще, но ведь два раза - это уже стойкий симптом, может в нем разгадка. Заранее спасибо за мнение!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2011, 19:05
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аргументы ваших врачей против определения кариотипа абортусов странные. Нам здесь на форуме не положено давать контакты врачей. Что касается борьбы с плохим самочувствием - нельзя его игнорировать, не надо бегать по делам, на работу - надо только лежать.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.