|
#1
07.04.2011, 19:17
|
|||
|
|||
|
Ряд вопросов от непрофессионала
Здравствуйте, ответьте пожалуйста на ряд вопросов неанестезиолога-
1. необходимо ли снижать дозу атропина при проведении наркоза в зависимости от скорости клубочковой фильтрации? 2. Гипотонию развивающуюся после введения пентамина, возможно ли купировать ее дофамином? 3. Допустимо ли применение листенона и ГОМК без прекураризации? 4. Оксибат натрия, возможно ли применение при гипотонии? 5. Оправдано ли применение электродефибрилляции сердца и хл.кальция при асистолии? Спасибо. 
|
|
#4
07.04.2011, 19:50
|
|||
|
|||
|
1. Не надо применять атропин рутинно, в ситуациях, когда нужен атропин, клубочковая фильтрация непринципиальна.
2. Не надо вводить пентамин до гипотонии. 3. Сукцинилхолин без прекураризации применяют (см. RSI), при чем тут ГОМК - неясно. 4. Что есть "оксибат натрия"? 5. Читайте рекомендации ERC. 6. Заполните профиль.
|
|
#7
07.04.2011, 20:25
|
|||
|
|||
|
Тогда давайте ситуацию подробнее. Сами вопросы уже очень давно разжеваны. Но не до всех практикующих в РФ врачей доведены. До рецензентов не доведены еще чаще.
|
|
|
|
#9
15.04.2011, 00:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
2. На первом месте будет внутривенная инфузия. Но, возможно, дело дойдёт и до дофамина. При тяжёлой гипотонии применение адреномиметиков оправдано, особенно, дофамина, как самого управляемого и безопасного. И ещё, после - не значит вследствие. Порочные круги, знаете ли... 3. Допустимо. Вас смущает информация о гиперкалиемии, которую провоцируют оба препарата? Прекураризация, в нашей практике, вообще, редкое явление. 4. Возможно. Более того, вспоминаю методичку Горьковского мединститута, года, эдак, 1987. Так, там, оксибутират при гипотонии и геморрагическом шоке рекомендовался со ссылкой на хорошие результаты. Эффекты: урежение сердечного ритма и повышение артериального давления. Ну и антигипоксическое действие. 5. Не оправдано.
|
|
#10
15.04.2011, 08:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#11
15.04.2011, 17:12
|
|||
|
|||
|
Жаль, что Вы меня не поняли.
Подхожу, прежде всего, с позиции практика. Итак, перед Вами тело. Давление ниже нижнего. Что будет делать нормальный врач, если ему сообщают, что введён пентамин? 1. Не будет заставлять вставать. 2. Катетеризирует периферическую вену и наладит внутривенную инфузию раствора. 3. Естественно, параллельно наладит капельное введение адреномиметика. Не знаю, как у Вас, но в моём распоряжении мезатон, адреналин, эфедрин и дофамин. Вы уверены, что дело в пентамине? А мне - без разницы, если на минимальную дозу дофамина будет эффект. Будет лишним - прекратил инфузию и через пять минут действие прекратилось. Кстати, поинтересуйтесь стоимостью ампулы дофамина. Думаю, будете удивлены. Возможно, справился бы и мезатоном, только, я его от фонаря рекомендовать не могу. Доза в одной ампуле убийственная. Вводится-то мезатон струйно! Адреналин, так его действие индивидуально и непредсказуемо. Я бы его оставил на потом. Эфедрин - тоже. Кроме того, его списывать надо. Смеяться будете, но по этой причине он исчез из арсенала.
|
|
#12
13.03.2012, 19:15
|
||||
|
||||
|
Еще вопрос от акушера-гинеколога:
1. Насколько допустимо возиться с доступом при кесаревом сечении?(имеется в виду наркоз) 2. Какова зависимость от продолжительность до извлечения - степень тяжести новорожденного. (при условиях нормального состояния плода до операции) 3. Можно ли сказать, что эпидуральная анестезия - это метод выбора при оперативном родоразрешении? (при условии запаса времени)
|
|
#13
16.03.2012, 14:15
|
||||
|
||||
|
1. "возиться"? это как?
Например при плановом кесаревом сечении анестезиолог может "возиться" достаточно долго, пока не проверит ИВЛ, клинок, наличие всех необходимых препаратов, а может быть еще придется менять кислородный баллон... при экстренной операции - опять же вопрос насколько экстренная операция 2. ситуации опять же разные... кровотечение, узкий таз.... выполнение СМА или ЭТН, "Эпудуралка" уже установленная или нет.... 3. "при условии запаса времени" - утверждение вполне может иметь право на жизнь... ЗЫ; как я понимаю у Вас поиски виновного...?! Взаимными обвинениями и поисками "косяков" друг друга, дела не исправишь. Пока задачей всех клинических разборов будет "поиск виновного", а не стремление избежать подобных ситуаций в будущем.... так и будем мы искать косяки друг друга, а не стремиться разобраться в своих ошибках. Ничего личного.
|
|
#14
16.03.2012, 14:33
|
||||
|
||||
|
Ну вот почему вы, анестезиологи во всем видите подвох?
У меня вообще никаких проблем нет, в том числе и с анестезиологами. У меня вопросы следующего плана, прошу прощение если не совсем корректно их задал: 1 Сколько возиться - это я имел в виду, сколько мне допустимо заниматься доступом, при условии, что у беременной в\в наркоз. То есть стоит ли спешить и как можно быстрее извлекать плод, пренебрегая гемостазом или допустимо потерять 2 минуты на гемостаз и тщательность доступа. Какой оптимальный промежуток времени от введения в наркоз - до извлечения плода? 2. в данном вопросе я имел в виду следующее: если мы имеем плановое кесарево сечение под наркозом, то как будет выстроена линия в графике время извлечения плода тяжесть состояния ребенка. Имеется в виду наркотическое воздействие. Вопрос этот опять таки связан с предыдущим: если степень тяжести ребенка не наростает по графику через 5 минут от наркоза, то может не стоит торопиться с доступом. 3. При условии запаса времени - это если нет кровотечения, острой гипоксии плода или эклампсии. Цель моих вопросов здесь - это избрать для себя оптимальную тактику во время операции и попробовать наставить главного врача на путь истинный - направления наших анестезиологов на учебу по эпидуральной анестезии.
|
|
#15
16.03.2012, 14:47
|
||||
|
||||
|
ЗЫ: почему спрашиваю здесь, а не у себя.
Как меня учили, так спрашивать лучше и не стоит. У анестезиологов дела обстоят не лучше. Анестезиологи учиться на проводниковую не хотят. Ну и мне хотелось бы не просто мнение услышать ваше, а аргументированное-))))
|
Линейный вид
