Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.05.2011, 10:21
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
Unhappy Причины тромбоцитоза?

Здравствуйте уважаемые коллеги и гости сайта!
У меня вопрос к опытным гематологам, может кто-нибудь сможет помочь!
В ОАК бросаются в глаза тромбоциты величина которых варьирует от 1000- 1200, лейкоцитоз до 17 и абсолютно нормальные цифры СОЭ, биохимия абсолютно спокойна.в стернальном пунктате, костный мозг умеренно богат клеточными элементами и имеются крупные скопления тромбоцитов. Из клинических признаков отмечаются изменения сосудистого рисунка на первом пальце стопы, подозревала эссенциальный тромбоцитоз, но вчера на КТ, нашли якобы диссиминированные метастазы в легких, а первичную опухоль так и не удалось обнаружить, хотя и МТС, тоже не верифицированы!
Очень нужен совет может кто, что подскажет!
Огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2011, 15:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,382
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно очно направить усилия на уточнение находок в легких, напр. посещение онколога, в крови изменения могут быть реактивными (вторичными) вследствие основного процесса
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.05.2011, 21:14
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
онкологи разводят руками первичного очага нет, гематологи свое снимают, вот и начали искать как паранео, вот и нашли.Боюсь трогать, что бы гематогенной диссеминации не было
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.05.2011, 21:41
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие исследования проводились для поиска первичного очага?

Цитата:
Боюсь трогать, что бы гематогенной диссеминации не было
В смысле боитесь биопсии? Напрасно, при морфологической верификации можно и с локализацией определится, особенно если есть возможность выполнить ИГХ.
И снимочки метастазов было бы интересно посмотреть.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2011, 18:04
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
На рентгенограммах грудной клетки не видны, только на КТ, по-сути по заключению КТ и выставлены.Насчет первичного очага, проведены все исследования начиная от УЗ-исследования ЩЖ, до колоноскопии, КТ грудной брюшной полостей, показал только метастазы гематогенные в легких на нейзмененном легочном фоне, нет ни единого увеличенного лимфатического узла, онкомаркеры спокойные, цитологические исследования дают отрицательный результат, единственное за что, могу уцепиться это надвлагалищная ампутация матки в 2005, мне кажется, что тромбоцитоз в данной ситуации,выступает, как маркер паранео, сильно смущает лейкоцитоз и тромбоцитоз, которые на фоне приема ровамицина снижаются. договорилась о госпитализации и лапаротомии с ревизией оставленной шейки матки и яичников.
Огромное спасибо за участие, коллеги.Очень нуждаюсь в Ваших советах.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2011, 19:23
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
договорилась о госпитализации и лапаротомии с ревизией оставленной шейки матки и яичников.
Надвлагалищная ампутация была по поводу рака??? Сильно сомневаюсь.
С тактикой не согласен. ИМХО надо постараться получить гистологию из очагов в легких.
Варианта 3:
1. При большом размере метастазов (хотя-бы 2-3 см) - пункция
2. Если есть связь метастазов с крупными бронхами - прямая биопсия
3. Если на периферии - браш-биопсия.
Почему речь идет о метастазах, а не о первичном раке, снимочки покажите.
Первичную опухоль можно и не найти, это может быть мелкоклеточный рак легкого, метастазы меланомы, в том числе беспигментной и т.д и т.п.
Посмотрите этот материал
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.05.2011, 20:04
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
Ампутация была выполнена по поводу фибромиомы матки, гистологически доказано!
Размер метастаз от 7 до 9мм, доказана связь с кровеносными сосудами, связи с крупными бронхами нет, для браш-биопсии есть проблема, нарушение свертывающей функции крови тромбоцитоз свыше 1200 и прием антикоагулянтной терапии в виде дипиридамола по 1 таблетке 3 раза в день и 75 мг кардиомагнила, до и метастазы слишком мелкие для пункции не попасть смотрели торакальные хирургии, решение было однозначным, если гинекологи докажут первичку в брюшной полости, то и они выставят метастазы, если нет, пойдут на резекцию нижней доли легкого, там наибольшая концентрация метастаз.
На снимочках метастазы не видны, разрешающая способность не позволят, только на КТ-сканах.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.05.2011, 20:10
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от inna1234 Посмотреть сообщение
Ампутация была выполнена по поводу фибромиомы матки, гистологически доказано!
Это доброкачественное образование. ИМХО лапаросопия не нужна.
Цитата:
для браш-биопсии есть проблема,
Может гематологи подскажут, возможна ли в таких случаях браш-биопсия?
Цитата:
пойдут на резекцию нижней доли легкого, там наибольшая концентрация метастаз.
Субплевральные метастазы есть? Может имеет смысл видеоторакоскопия с биопсией?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.05.2011, 20:26
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
Да, но она ампутация была 5 лет назад, но были оставлены шейка и яичники!
Насчет гематологов, нет вариантов боятся тромбоза, либо как противоположный вариант кровотечения, боятся!
ВАТС не хотят торакальные, говорят молаинформативно, оно и понятно, получить аденокарциному и что?
Мне сложно объективно судить, мама все-таки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.05.2011, 20:34
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Да, но она ампутация была 5 лет назад, но были оставлены шейка и яичники!
Лапароскопия не является стандартным методом диагностики рака шейки матки и рака яичников, обычно достаточно инструментального обследования.
Цитата:
ВАТС не хотят торакальные, говорят молаинформативно, оно и понятно, получить аденокарциному и что?
Не согласен! При резекции доли получат тот же самый материал для биопсии, что и при видеоторакоскопии. Надо получить материал для гистологического и возможно иммуногистохимического исследования, каким путем - не важно. Послеоперационный период после торакоскопии протекает гораздо легче , чем после лобэктомии!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.05.2011, 20:58
inna1234 inna1234 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.05.2011
Город: Гродно
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 7
inna1234 *
Будет выполнена лапаротомия с ревизией, метастацирует отдаленно гематогенно рак шейки матки без ороговения, либо толстый кишечник.Заболевания толстого кишечника исключили путям колоноскопии прошли до аппендикса.При гистологическом исследовании и пункции заднего свода влагалища АК не получены, но сами понимаете, гистология и пункционная биопсия дело субъективное, в одном месте нет, а в другом...
Насчет ВАТС согласна, но коллегам не будешь диктовать, а может поразмыслив и сделают.
Вся ситуация в том, что мое субъективное мнение говорит о гематологическом заболевании, но убедительных данных нет.
Выполнить трепанобиопсию нет возможности из-за ситуации в стране, нет реактивов...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.05.2011, 21:48
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
метастацирует отдаленно гематогенно рак шейки матки без ороговения, либо толстый кишечник
Бред, Вы о чем? Метастазирует любая злокачественная опухоль, что-то реже, что-то чаще.
Цитата:
При гистологическом исследовании и пункции заднего свода влагалища АК не получены, но сами понимаете, гистология и пункционная биопсия дело субъективное, в одном месте нет, а в другом...
МРТ малого таза или УЗИ выполнялось? Рак шейки матки диагностируется не путем пункции, а путем осмотра в зеркалах и мазка.
У меня впечатление, что или Вы что-то не так понимаете, или лечащие врачи. Вы пока не привели объективной информации, одни обрывки сведений и рассуждения мало соответствующие действительности.
Цитата:
Насчет ВАТС согласна, но коллегам не будешь диктовать, а может поразмыслив и сделают.
Решать только Вашей матери и Вам, надеятся на здравомыслие коллег можно, если оно есть.
Цитата:
Выполнить трепанобиопсию нет возможности из-за ситуации в стране, нет реактивов...
Какую трепанобиопсию???
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.05.2011, 08:24
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините за резкий тон предыдущего поста.
Постарайтесь определиться, чего Вы хотите от интернет консультации.
Что бы помочь - необходимо иметь объективные данные. Постарайтесь сформулировать конкретные вопросы, на которые мы постараемся ответить.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.