Гипертонический криз

**Korzun** · #16 23.11.2022, 10:16

Цитата:

Сообщение от Koluna

экстренный случай, который вдруг внезапно наступил по непонятным причинам и надо быстро снизить давление, чтобы не произошло непоправимого...

Не надо "быстро снижать давление", от этого и происходит "непоправимое".
Если повышается давление, то просто открываете окошко (кислород чтобы), успокаиваете, а в следующий регулярный прием просто увеличиваете дозу чего-то одного. И дальше придерживаетесь уже новой схемы.

Повышен креатинин. Какое-то хроническое заболевание почек имеется?

Понос - это частый жидкий стул. 1-2 раза - это не частый. Почему называете поносом? Жидкий? До туалета она сама ходит? Понос с ее слов или видели сами? Если это беспокоит, то можно купировать это симптоматически: лоперамид 1 таблетка в сутки.

Что сейчас с давлением и пульсом?
Напишите то, что она сейчас принимает в формате:

Цитата:

Утро, 07.00
Рамиприл 2,5 мг
Беталок ЗОК 50 мг

Вечер, 19.00
Рамиприл 2,5 мг

Вечер, 22.00
Аспирин кардио 100 мг
Аторвастатин 20 мг

Koluna · #17 23.11.2022, 14:26

Цитата:

Повышен креатинин. Какое-то хроническое заболевание почек имеется?

Не знаю точно, вроде, жалобы были.
Выписывали канефрон пару раз в год принимать.

Цитата:

Понос - это частый жидкий стул. 1-2 раза - это не частый. Почему называете поносом? Жидкий? До туалета она сама ходит? Понос с ее слов или видели сами? Если это беспокоит, то можно купировать это симптоматически: лоперамид 1 таблетка в сутки.

Ну, поносом я назвал просто жидкий стул... значит был неправ.
Просто жидкий стул 1-2 раза в сутки, коричневый.
Крови нет.
Не встает с 15 ноября, когда криз был. Туалет наш - санитарное кресло рядом с диваном. Ухаживаю сам. Содержимое горшка вижу, конечно. Моча еще темноватая на мой вгляд. Может, жидкости мало пьет.
Жидкий стул не сильно беспокоит, но тревожит (почему так долго?), болей нет.
Есть побольше начала.

Цитата:

Напишите то, что она сейчас принимает в формате:

20.11
11: 55 корвалол
12:30 бетагистин 16
13:20 престариум А 2.5
16:35 бетагистин 16
23:20 престариум 2.5
00:25 бетагистин 16

21.11
10:30 бетагистин 16
престариум 2.5
18:30 бетагистин 16
21:55 престариум 2.5
22:45 бетагистин 16
00:10 моксонидин 0.4 было 185/90/76

22.11
11:00 бетагистин 16
12:00 престариум 2.5
17:10 бетагистин 16
20:00 престариум 2.5
бетагистин 16
00:05 моксонидин 0.4 было 190/80/66

23.11
12:05 бетагистин 16
12:30 престариум 2.5 - было 175/70/56
14:05 престариум 2.5

По давлению сейчас отдельно отпишусь.
Два вечера подряд сильно повышается. Нет резкого ухудшения самочувствия, но давал в ночь моксонидин на всякий случай.
Сегодя престариума дал два раза по 2.5, возможно, не повысится сильно к вечеру и не придется давать экстренно что-нибудь.
Не знаю. Тут, наверное, два варианта, или престариум не подходит или надо дозировку повышать.
Давал два раза по 2.5 мг в сутки. Участковый изначально прописал два раза по 5 мг. Но в инструкции написано, что 2.5 вообще в сутки надо...

**Korzun** · #18 23.11.2022, 14:56

Схема 2
Телмиста АМ 10 + 80
Бисопролол 5 мг
Индапамид 2.5 мг

Цитата:

Сообщение от Korzun

3. Моксонидин/клофелин в 21 веке лучше не использовать.
4. Я за регулярный прием схемы 2. Но бисопролол в ней бы увеличил до 10 мг, а индапамид заменил гипотиазидом 25 мг. Плюс кардиомагнил 75 мг ежедневно на ночь. Понаблюдать на этой терапии неделю. Если давление не стабилизируется, то присоединить верошпирон 25 мг.
5. Не должно быть никаких кризов! Нужно подбирать регулярную плановую терапию так, чтобы не было никаких внезапных повышений. Т.е. профилактика, а не купирование.

20 ноября написал.
А Вы 23 ноября кормите периндоприлом и бетагистином.
И хотите, чтобы полегчало?

Прошу же не тратить мое время, если Вам пофиг мои советы.
Бетагистин - фуфломицин, ему есть место только на помойке.
Средневековье какое-то...

Koluna · #19 23.11.2022, 15:25

Дата Время Давление Рука Примечание
14/11/22 ? 193/102/70
15/11/22 09:24 190/94/69
15/11/22 ? 140 Скорая №1
15/11/22 17:00 170 Скорая №2, магнезия
15/11/22 23:00 175/75
16/11/22 02:30 200/100 Через некоторое время скорая №3 – 180/80. Сделали магнезию.
16/11/22 11:30 165/85
16/11/22 15:30 175/85
16/11/22 16:30 175/80
16/11/22 22:05 155/70
17/11/22 11:10 155/60
17/11/22 22:40 165/70
18/11/22 06:15 140/70 п
18/11/22 11:55 145/70 п
18/11/22 18:10 155/65 п
18/11/22 00:40 165/65 п
19/11/22 01:40 180 Или даже 200
19/11/22 06:40 145/65 п
19/11/22 07:50 140/70
19/11/22 13:45 150/80
19/11/22 17:50 150/70
19/11/22 23:00 155/70
20/11/22 00:30 155/70
20/11/22 11:20 150/85
20/11/22 14:30 165/90
20/11/22 16:25 120/80
20/11/22 20:05 140/95
20/11/22 23:10 165/75/72
20/11/22 01:20 150/80/68
21/11/22 11:20 150/90/68
21/11/22 15:05 155/85/62
21/11/22 19:10 165/90/78
21/11/22 00:10 185/90/76
21/11/22 01:35 170/80
22/11/22 12:00 130/70/58 п
22/11/22 18:45 155/80 п
22/11/22 20:00 150/100 обе
22/11/22 00:05 190/80/66 п
23/11/22 12:30 175/70/56 п

**Korzun** · #20 23.11.2022, 18:04

Цитата:

Сообщение от Korzun

Схема 2
Телмиста АМ 10 + 80
Бисопролол 5 мг
Индапамид 2.5 мг

"Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
3. Моксонидин/клофелин в 21 веке лучше не использовать.
4. Я за регулярный прием схемы 2. Но бисопролол в ней бы увеличил до 10 мг, а индапамид заменил гипотиазидом 25 мг. Плюс кардиомагнил 75 мг ежедневно на ночь. Понаблюдать на этой терапии неделю. Если давление не стабилизируется, то присоединить верошпирон 25 мг.
5. Не должно быть никаких кризов! Нужно подбирать регулярную плановую терапию так, чтобы не было никаких внезапных повышений. Т.е. профилактика, а не купирование."

20 ноября написал.
А Вы 23 ноября кормите периндоприлом и бетагистином.
И хотите, чтобы полегчало?

Прошу же не тратить мое время, если Вам пофиг мои советы.
Бетагистин - фуфломицин, ему есть место только на помойке.
Средневековье какое-то...

Вы поняли смысл написанного мной?!

Koluna · #21 23.11.2022, 19:31

Цитата:

Вы поняли смысл написанного мной?!

Да, конечно, извините.
Я тут сам еще болею, как-то помимо ухода за мамой пытаюсь дела поделать.
Тяжко...

По давлению я отписался. Все в электронную таблицу внес для удобства. Слишком много листочков получается...

Индапамид можно? У нас с почками не понятно что пока (см. результаты анализов).

Бетагистин от головокружения, тошноты и рвоты. Это сильно напрягает! Не знаем что делать. Если Вы можете порекомендовать другие препараты - порекомендуйте, пожалуйста.

Я могу престариум заменить на телмисту на следующий день? Интервала "защитного" никакого не нужно?
Чем телмиста принципиально лучше престариума? Более сильное действие?

Спасибо Вам большое за помощь.

**Korzun** · #22 23.11.2022, 20:52

Как-то Вы по диагонали читаете.

Цитата:

Я за регулярный прием схемы 2. Но бисопролол в ней бы увеличил до 10 мг, а индапамид заменил гипотиазидом 25 мг. Плюс кардиомагнил 75 мг ежедневно на ночь. Понаблюдать на этой терапии неделю. Если давление не стабилизируется, то присоединить верошпирон 25 мг.
5. Не должно быть никаких кризов! Нужно подбирать регулярную плановую терапию так, чтобы не было никаких внезапных повышений. Т.е. профилактика, а не купирование."

Вот, что я предлагаю, раз сложно с чтением:

Бетагистин выкинуть, от него ни холодно, ни жарко, ПУСТЫШКА.
И другого подобного не надо, они все такие препараты - пустышки.
Давление стабилизируется и голова поутихнет с кружениями.

Утро:
Телмиста АМ 10 + 80 мг
Бисопролол 10 мг
Гидрохлоротиазид 12,5 мг

Вечер:
Кардиомагнил 75 мг

Телмиста АМ - это телмисартан 80 мг + амлодипин 10 мг
Телмисартан сильнее периндоприла и по силе и по прогнозу.
Заменить можно сразу одно на другое.

Мочегонные при заболеваниях почек не противопоказаны.

Koluna · #23 24.11.2022, 08:24

Доброе утро.

Цитата:

Как-то Вы по диагонали читаете.

Да понял я Вас, понял.

Цитата:

Бетагистин выкинуть, от него ни холодно, ни жарко, ПУСТЫШКА.
И другого подобного не надо, они все такие препараты - пустышки.

Церукал тоже не колоть?

Цитата:

Утро:
Телмиста АМ 10 + 80 мг
Бисопролол 10 мг
Гидрохлоротиазид 12,5 мг

Вечер:
Кардиомагнил 75 мг

Сбегал в аптеку рано утром сегодня. Начали лечиться по этой схеме.
О результатах буду отписываться сюда.
Утренние таблетки можно все сразу или небольшой интервал делать?

Спасибо.

Koluna · #24 24.11.2022, 08:34

Расскажу, что было ночью, для полноты картины (до начала применения Вами рекомендуемой схемы, сегодня утром мы на нее перешли).

23/11/22 23:30 223/100/60 - дал клофелин под язык (вы будете ругаться, но было очень плохо, окно не помогло, пришлось применить лекарство)
24/11/22 00:03 205/98
24/11/22 00:22 198/85/60
Вызвал скорую.
24/11/22 01:50 170/85/62
24/11/22 02:30 170/90 скорая
24/11/22 ? 140 скорая, после магнезии
24/11/22 08:50 180/90 - высокое опять

Контролируем давление, ждем результата.

Koluna · #25 24.11.2022, 10:03

По бисопрололу вопрос. У нас пульс 60-70 - можно пить бисопролол или нет?
Не слишком низкий для него пульс?
А то мы уже 10 мг проглотили...

**Korzun** · #26 24.11.2022, 11:13

Цитата:

Сообщение от Koluna

По бисопрололу вопрос. У нас пульс 60-70 - можно пить бисопролол или нет?
Не слишком низкий для него пульс?
А то мы уже 10 мг проглотили...

Не слишком. Понаблюдайте. Эти препараты бед не делают. Если будет некомфортное урежение пульса, то всегда можно уменьшить дозу в следующий прием.

Утром таблетки можно принимать все сразу.

**Korzun** · #27 24.11.2022, 11:14

Когда давление нормализуется, то это может быть непривычно для человека. Но к этому нужно постепенно привыкать (обычно 4-5 дней), а не возвращаться к повышенному давлению.

Цитата:

Сообщение от Koluna

Церукал тоже не колоть?

Если тошнит, то это можно. Но только от тошноты, а не от головокружения.

Koluna · #28 24.11.2022, 15:00

Цитата:

Не слишком. Понаблюдайте. Эти препараты бед не делают. Если будет некомфортное урежение пульса, то всегда можно уменьшить дозу в следующий прием.

Вот что сейчас, после утреннего приема препаратов.
24/11/22 08:50 180/90 начало использования схемы №2
24/11/22 15:25 180/90/50 После 10 мг бисопролола?
Не знаю, 180 снижать чем-то или нет? Вообще, для нее высокое очень давление...
Т. е., как бы давление вообще пока не изменилось.
Судя по всему, уменьшился только пульс.

Цитата:

Когда давление нормализуется, то это может быть непривычно для человека. Но к этому нужно постепенно привыкать (обычно 4-5 дней), а не возвращаться к повышенному давлению.

Как Вы думаете, насколько быстро начнет действовать новая схема?

Цитата:

Если тошнит, то это можно. Но только от тошноты, а не от головокружения.

Ну ночью при 223 рвало ее, но не долго совсем.
Сейчас (при 180) голова не кружится, но подташнивает.

**Korzun** · #29 24.11.2022, 15:49

Утром приняли всё вот это?:
Утро:
Телмиста АМ 10 + 80 мг
Бисопролол 10 мг
Гидрохлоротиазид 12,5 мг

Телмиста АМ?

Если да, то можете сейчас добавить еще 12,5 мг гипрохлоротиазиада, а завтра утром дать уже 25 мг его.

Вечером не забудьте дать Кардиомагнил 75 мг.