Гемосканирование - новый метод анализа крови.

[karimat]

Сообщение от YBLOKO

Хотелось бы услышать мнение специалистов относительно Гемосканирования - нового метода анализа крови.
Подробно здесь - [CENSORED]

Сама так и не решила как относиться к данному методу.Почему ?
Провела ради любопытства эту диагностику пока была в санатории.При диагностике выявлено - чашеобразные эритроциты (гипохромные),повышенная склееность их,врач лаборант поставила диагноз железодефицитная анемия.Хотя эр.,ЦП,HB в норме.
Не стыковочка получается....???

сам метод диагностики очень информативен, но есть по видимому врачи которые не могут правильно истолковывать увиденное. ЖДА можно предположить (повторяю-предположить) если на экране мы видим эритроциты с "прозрачным облачком" в центре клетки и такие клетки встречаются вперемешку с абсолютно "не прозрачными" клетками. А эритроциты, ЦП, НВ в норме не покажут дефицит железа-это надо провести исследование уровня железа в крови.

[OlgaVK]

Есть четкие морфологические критерии, которые позволяют "правильно истолковывать увиденное" при обычной микроскопии. Спасибо Карлу Цейсу! И зачем же предполагать ЖДА (вытягивая из пациента деньги), если совершенно точно можно подтвердить диагноз анемии ОАК, значениями железа, ферритина и т.д.?

[Iluhin]

To karimat. Феерично. Обозначьте чувствительность и специфичность метода в отношении ЖДА и укажите источник информации. А так же критерии определения прозрачности "облачка в центре эритроцита" и доказательство связи этого облачка с дефицитом железа.
Выше совершенно определенно показано, что метод, по сути, шарлатанский. Личное мнение в качестве аргумента на форуме не принимается.

[karimat]

Уважаемый Илюхин Евгений Аркадьевич данный метод не может быть шарлатанским уже по той простой причине , что он официально преподается во 2-М МЕДе города Москвы на кафедре восстановительной медицине у профессора Боженкова, того самого которого здесь обсуждали и выдается законный диплом государственного образца одобренного МИНЗДРАВОМ. Что Вы на это скажите?

[Tuu-Tikki]

Может и еще как)

[genbytu]

официально преподается во 2-М МЕДе города Москвы на кафедре восстановительной медицине у профессора Боженкова,

Вот этой???

Циклы тематического усовершенствования квалификации специалистов (144 час.)
Апи- и гирудотерапия в восстановительной медицине;
Восстановительные методы в эстетической медицине;
Применение биологически активных добавок в медицине;
Гомеопатия в восстановительной медицине;
Диагностические методы в восстановительной медицине (темнопольная микроскопия);

Мда уж, сильный аргумент

[Iluhin]

Сообщение от karimat

Уважаемый Илюхин Евгений Аркадьевич данный метод не может быть шарлатанским уже по той простой причине , что он официально преподается во 2-М МЕДе города Москвы на кафедре восстановительной медицине у профессора Боженкова, того самого которого здесь обсуждали и выдается законный диплом государственного образца одобренного МИНЗДРАВОМ. Что Вы на это скажите?

Мы говорим на разных языках. Пока Вы не познакомитесь с основами понятия "доказательная медицина" общего языка, языка науки, у нас и не будет. А на этом форуме общение возможно только на нем. Поэтому, чтобы не продолжать препирательства, несмотря на отсутствие конкретного ответа на мой предыдущий вопрос, задам еще несколько. Эти вопросы - цитата из книги Триши Гринхальх "Основы доказательной медицины":

Десять вопросов, которые нужно задать в работе, оценивающей диагностический или скрининговый тест:
1. Подходит ли этот тест для моей практики? (расшифровку смысла предлагаю посмотреть в первоисточнике, в контексте нашего разговора - не самый важный вопрос).
2. Сравнивался ли тест с "золотым стандартом"?
3. Включало ли это исследование адекватный спектр пациентов?
4. Избегалась ли систематическая ошибка вследствие неполного проведения "золотого стандарта"?
5. Избегалась ли систематическая ошибка вследствие ожидания?
6. Воспроизводим ли тест у одного, так и между разными наблюдателями?
7. Каковы характеристики теста, вытекающие из этого исследования?
8. Указаны ли доверительные интервалы для чувствительности, специфичности и других характеристик теста?
9. Выведен ли на основании исследования диапазон нормальных значений?
10. Интерпретируется ли данный тест в контексте других тестов в диагностическом поиске при данном состоянии?

Предлагаю привести какое-нибудь исследование по оценке защищаемого Вами теста и попробовать ответить на эти вопросы.

[qwerty]

Хороший анализ этого метода [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[nightmare]

Не понимаю, откуда у форумчан столько эмоций? Если на данный момент интерпретация полученной оптической информации затруднительна, почему бы не выдавать пациенту на руки просто видеофайл, распечатанные слайды с микроскопа, без каких-либо комментариев? Далее можно уже искать специалиста, который правильно интерпретирует полученную картину. Если на данный момент таковых нет, то можно подождать. Наверно видео, фотофайлы никак не помешают человеку? В будущем есть шанс, что пригодятся для анамнеза пациента.

[Dr.Vad]

Фотографирование или видеозарисовка крови ли, слюны, мочи или прочих сред / человеческих выделений может иметь определенный личный человеческий интерес, но никакого отношения не имеет к современной медицине. Пляски шаманов в определенных областях земного шара все еще являются единственным методом оказания медицинской помощи местному населению, но на РМС обсуждаться такие и им подобные "парамедицинские" топики не будут.