Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2019, 15:05
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Боль в пястно-запястном суставе

Добрый день! Помогите, пожалуйста. После многомесячных попыток решить проблему посредством обычной поликлинической помощи зашла в полный тупик.

Мне 59 лет. Примерно с весны этого года постоянная боль в "косточке" между лучезапястным суставом и большим пальцем левой руки стала доставлять все больший дискомфорт, вынудив наконец обратиться за консультацией, последовательно, к врачу общей практики, хирургу и ревматологу. 30 мая был сделан рентген кистей, показавший следующее:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
При этом рентгенолог на словах сказала, что особо выраженных изменений именно в области большого пальца она не видит.

ВОП на основе этого снимка вынесла вердикт "остеоартроз", в назначении дальнейших исследований отказала. Хирург после осмотра кисти написал на клочке бумаги "щелкающий палец" (хотя там ничего не "щелкало", просто присутствовала постоянная надоедливая боль, усиливающаяся во время работы на клавиатуре). Ревматолог предположила "отложение мочевой кислоты" в суставе и продолжает настаивать на этой версии до сих пор, несмотря на дважды пересданный анализ, в обоих случаях показавших пониженный уровень МК в крови.

В конце августа после кратковременной, но интенсивной физнагрузки стала возникать острейшая боль в суставе, соединяющем большой палец с кистью, при малейшем движении пальца. Я снова обратилась к ВОП с просьбой о дополнительном обследовании, на что услышала рассуждения о "бритве Оккама" и нежелательности поиска каких-то иных причин боли, когда есть заключение об остеоартрозе. Пришлось сделать платное УЗИ, показавшее синовит и наличие жидкости в суставе:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пошла почти по тому же кругу: ВОП, травматолог-ортопед, ревматолог. Травматолог выставила диагноз "болезнь де Кервена", ревматолог продолжает настаивать на "отложении мочевой кислоты" несмотря на пересданный в который раз анализ (результат опять пониженный). Посетила также платного травматолога-"кистевика" в стороннем учреждении, диагноз тот же.

Назначения травматолога: ношение ортеза на запястье, мази с НПВС, при отсутствии эффекта местная блокада с дипроспаном.

Назначения платного травматолога: ношение фиксатора при нагрузках, мази с НПВС, оперативное лечение при необходимости. О блокадах с дипроспаном отозвалась скептически ("может быть ухудшение").

Консультация в горревмоцентре (еще до УЗИ, только со снимком кистей): первичный полиостеоартроз. Назначения: хондропротекторы длительным курсом, кремы с НПВС, хвойно-солевые ванночки на 30 мин., Т 37 градусов, альфа-кальцидол, мильгамма, нейромультивит.

Фиксатор на палец купила, НПВС некоторое время не решалась использовать, так как они у меня неизменно вызывают серьезные проблемы с ЖКТ (в прошлом случались ухудшения даже при применении местных форм). Но боль усиливалась, пришлось все же подключить гель с нимесулидом. Слава богу, желудок не отреагировал, но и сустав тоже.

Сходила опять к ВОП, который на сей раз отправил меня к физиотерапевту. Еще несколько дней ушло на то, чтобы по требованию физиотерапевта попасть на прием к маммологу за "разрешением на физиотерапевтическое лечение" (у меня диффузный ФАМ). Та удивилась и сказала, что в уже имеющемся заключении диагноз и так написан, а делать из него выводы - задача физиотерапевта. После этого мне наконец назначили 10 сеансов магнитотерапии на руку, из которых на данный момент я прошла три. И зачем-то еще ЛФК для кистей (посетила вчера первый раз, было очень больно).

Проблема в том, что все применяемое на данный момент не дает сколько-нибудь заметного улучшения, наоборот, палец при малейшем движении (открутить кран, повернуть ключ в замке, повернуть ручку двери и т.п.) "полыхает огнем".

Есть ли смысл на данном этапе как-то дообследоваться? Или просто продолжать лечение в надежде, что "поможет со временем"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2019, 18:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте рентгенснимок запястно-пястного сустава 1 пальца в двух проекциях и фото Вашей руки, на котором каким-то значком обозначьте место болезненности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2019, 19:02
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,077
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,499 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
попробуйте провести такой тест
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2019, 19:29
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Попробовала (уж не знаю, насколько технично удалось выполнить эту пробу). Прямо во время пробы боль прорезалась в основном в самом суставе (в его как бы "верхнем уголке") и в мягкой "подушке" у основания большого пальца. Туда будто глубоко вонзается что-то острое.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2019, 20:21
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Снимок смогу сделать завтра или послезавтра, а фото вот:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Точка зеленкой - наиболее болезненное место при пальпации.
Линия зеленкой на "подушке" - приблизительно в этом месте возникает ощущение "вонзающегося лезвия" при любом неосторожном движении (помимо боли в самом суставе).
Точка на фаланге пальца - здесь по временам тоже появляется боль и сильное напряжение, как при судороге.

Забыла добавить: когда после физнагрузки появились эти острые боли, то ноющая боль постепенно поднялась по предплечью практически до локтя, стало иногда некомфортно сгибать руку в локте. Боль не настолько заметная, как в суставе большого пальца, но она есть. Перед этим (когда длительно болела только "косточка" возле этого сустава) ее не было.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2019, 21:54
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
попробуйте провести такой тест [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это не тест Финкельштейна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2019, 21:57
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egri Посмотреть сообщение
Снимок смогу сделать завтра или послезавтра, а фото вот:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Точка зеленкой - наиболее болезненное место при пальпации.
Линия зеленкой на "подушке" - приблизительно в этом месте возникает ощущение "вонзающегося лезвия" при любом неосторожном движении (помимо боли в самом суставе).
Отметки на 1 пальце косвенно говорят о том, что проблема действительно в области запястно-пястного сустава. Ждемс рентгенснимки.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2019, 22:00
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egri Посмотреть сообщение
Попробовала (уж не знаю, насколько технично удалось выполнить эту пробу). Прямо во время пробы боль прорезалась в основном в самом суставе (в его как бы "верхнем уголке") и в мягкой "подушке" у основания большого пальца. Туда будто глубоко вонзается что-то острое.
Чем и плох этот тест: бывает ложноположительным при ризартрозе, а не при болезни де Кервена.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2019, 23:06
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Да, на всякий случай: а майский снимок уже не в счет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2019, 10:45
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egri Посмотреть сообщение
Да, на всякий случай: а майский снимок уже не в счет?
Можно и майский показать, но лучше свежий: за 5 месяцев может многое измениться.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.10.2019, 11:17
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Снимок пришлось отложить до завтра, а сегодня озадачило следующее: из-за боли пришлось вернуться к гелю с нимесулидом. Вечером намазала под повязку, сегодня обнаружила, что кожа в месте нанесения геля начала "слезать". Перед этим мазала почти неделю, такого не было. Теперь не знаю, стоит ли продолжать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.10.2019, 22:27
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Добрый вечер! Вот снимок:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нимулидом перестала пока мазать. Еще и магнит с физкультурой пришлось пропустить сегодня из-за работы. Другого лечения по-прежнему нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.10.2019, 20:10
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egri Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Вот снимок:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нимулидом перестала пока мазать. Еще и магнит с физкультурой пришлось пропустить сегодня из-за работы. Другого лечения по-прежнему нет.
По снимку и клинике похоже на артроз запястно-пястного сустава 1 пальца ( ризартроз). Доказанными положительными способами консервативного лечения ( облегчает боль, но не навсегда)являются: шинирование сустава, внутрисуставное введение стероидных гормонов или лучше гиалуронатов. При введении гормонов обезболивание наступает быстрее, чем при введении гиалуронатов. Но облегчение - временное, причем гормоны хорошо разрушают оставшийся суставной хрящ, то есть процесс разрушения еще и подстегивается. Если консервативное лечение не помогает или не хочется его по разным причинам проводить, то выполняется операция.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.10.2019, 21:13
Egri Egri вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 19.12.2014
Город: СПб
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Egri *
Спасибо, а операция какого рода? И я правильно поняла, что гиалуронаты хрящ не разрушают? Если да, то какой продолжительности требуется курс? Лишняя жидкость из сустава при этом уходит? И будет ли эффект более стойким, чем от стероидов?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2019, 15:52
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egri Посмотреть сообщение
Спасибо, а операция какого рода? И я правильно поняла, что гиалуронаты хрящ не разрушают? Если да, то какой продолжительности требуется курс? Лишняя жидкость из сустава при этом уходит? И будет ли эффект более стойким, чем от стероидов?
Операции бывают разного рода: кто на что горазд - артродез, удаление кости-трапеции в разных модификациях, остеотомия, эндопротез. На все остальные вопросы трудно ответить однозначно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.