Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 22.04.2016, 23:27  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Нужно ли сдавать ТГ на стимуляции и проходить сцинтиграфию?

Добрый вечер! Меня зовут Ксения, 26 лет рост 172 вес 63 кг. 19 февраля 2014 удалена щж и несколько лимоузлов - диагноз папиллярная карцинома. Затем в марте ФФИКШ справа, затем в июле удалили подобие щж за грудиной, затем в январе 2015 удалили мтс л/у справа и в июне ФФИКШ слева. Диагноз T3N1бM0. 28.07.15 Радиойодтерапия в Омске i131 3000 МБк. Через 3 дня мощность эквивалентной дозы на расстоянии 1 метра 20мкЗв/ч. 31.07.15 в Новосибирском НИИ Мешалкина проведена сцинтиграфия всего тела. Заключение: в передней и задней проекциях распределение индикатора закономерное с усиленнным накоплением в проекции слюнных желез, желудка, кишечника и мочевого пузыря. Определяется очаговая гиперфиксация индикатора в проекции ложа щитовидной железы, по средней линии. Очаги имеют сливной характер, формируя интересующую зону депонирования, вытянутой формы по направлению от ложа к средостению(загрудинно), занимая в каудальном направлении до 8-10см. Убедительных данных за наличие участков депонирования в мягких тканях тела другой локализации не обнаружено.
После РЙТ дозировка Эутирокса 100.
Контроль через 3 месяца: ттг -0,24 мкМЕ/мл (0,40 - 4.00) СТ4- 14,30 пмоль/л (10.00-23.20)
УЗИ: состояние после струмэктомии. Подчелюстной лимфаденит с обеих сторон. до 14х10 мм.
Контроль через 6 месецев без отметы тироксина 21.01.16: ттг - 4,17, СТ4 - 14,40,
ТГ - 2,67мг/мл (0.00 - 55.00), АТ к ТГ - 0 ед/мл (0.00-65.00)
УЗИ: без изменений.
Контроль через 9 месецев без отметы тироксина с повышенной дозой тироксина до 125 22.04.16: ттг - 0,030 мкМЕ/мл, СТ4 - 19,20 пмоль/л,
ТГ - 1,86мг/мл (0.00 - 55.00), Антитела к ТГ - 0 ед/мл (0.00-65.00)
УЗИ: без изменений.

Подскажите, о чем говорят анализы и что делать дальше? Мой хирург сказал, что все отлично. При этом в выписке с РЙТ рекомендован контроль ТГ и антител к нему на стимуляции ТТГ , и прохождение контрольной сцинтиграфии. Плохо переношу отмену, поэтому не хочется прибегать к ней без острой необходимости, да и радиойод не конфетка. Есть ли какие-то опасения по последним анализам? Очень хочется услышать Ваше мнение!
  #2
Старый 23.04.2016, 09:17  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они говорят о том, что есть ткань железы и даже на выраженной супрессии ТТГ есть продукция ТГ
Отмене есть альтернатива - Тироген
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3
Старый 23.04.2016, 13:25  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Спасибо за ответ! Про тироген я слышала, но у нас я так поняла его не применяют. Подскажите пожалуйста где можно его раздобыть и где можно его применить? Я так поняла, что стимуляция ттг необходима и повторная РЙТ тоже? Подскажите какой должен быть на Ваш взгляд аллгоритм моих дальнейших действий ?
  #4
Старый 23.04.2016, 14:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас - это в РФ или Омске ? В ЭНЦ сейчас еще есть
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5
Старый 23.04.2016, 16:27  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Я слышала что в РФ в целом запрещен к применению препарат, что он запредельно дорогой и что еще нужно умудриться купить не подделку.
Не смогла найти информацию на сайте ЭНЦ о стоимости Тирогена и процедур с ним. Подскажите пожалуйста где можно получить полную информацию? У меня оформлена инвалидность, есть ли возможность бесплатно пройти процедуры? Нужно ли очное посещение ЭНЦ для записи на обследование? В Омске очень сложно с РЙТ, толком ничего не объясняют про подготовку к процедуре, нет доступа к душу и прочие приятности. Плюс ко всему у нас не делают сцинтиграфию ( т.е. просвечивание) после РЙТ. Только через 3 месяца нужно снова делать отмену и проходить сцинтиграфию.
  #6
Старый 23.04.2016, 17:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно - Вы все правильно слышали.
Препарат в стране не зарегистрирован , но для регистрации должен быть российский опыт его применения - и в рамках этой программы он был\ есть без оплаты
Оплачивается собственно РЙ и работа врачей.
Альтернатива-отмена на 3 недели тироксина.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7
Старый 23.04.2016, 18:38  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
В ЭНЦ есть тироген? или его нужно где-то приобретать? Кому нужно отправлять документы для записи на введение тирогена и прохождения сцинтиграфии, РЙТ? или запись возможна только после очного осмотра?
  #8
Старый 23.04.2016, 18:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проф Румянцев ПО
В институте завершается проведение изучения тирогена
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9
Старый 23.04.2016, 19:09  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
то есть на тироген уже никак не успеть попасть?
  #10
Старый 23.04.2016, 19:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятия не имею- Вам следует найти на сайте данные проф Румянцева и связаться с ним и его отделением
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11
Старый 23.04.2016, 19:34  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Спасибо Вам большое!
  #12
Старый 23.04.2016, 21:28  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Галина Афанасьевна, а то что ТГ за три месяца упал с 2,67 до 1,86 не является положительной динамикой? Или это просто связано с увеличением дозировки тироксина?
  #13
Старый 23.04.2016, 22:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не является- если отвечать честно. Но также честно надо сказать, что сия цифирь не супервысокая. Вообще Ваша проблема в том, что Вы мыслите в непрерывном режиме без знания на необходимом уровне проблемы ( необходимом именно для пациента)
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14
Старый 23.04.2016, 23:13  
Kkolyasina Kkolyasina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2016
Город: Омск
Сообщений: 49 Kkolyasina *
Не совсем поняла что Вы имеете в виду про недостаток понимания проблемы. Просто позиции и информация, которая мне преподносилась врачами, с которыми я контактировала настолько разница, что мне сложно вывести для себя на что можно неоспоримо опираться. Если мой хирург говорил и говорит, что эффективность РЙТ недоказана и никак не влияет на смертность, то эндокринолог долгое время настаивал на ее проведении. После РЙТ в отделении радиологии мне сказали, что у вас все быстро выводится, вы практически не фоните, а это значит, что у вас негде было накапливаться йоду, значи мы практически за зря сделали вам эту самую терапию. В Новосибирске при просвечивании говорят, что Вам процедура была необходима. Хирург утверждает, что то что должно вырасти все равно вырастит, несмотря на радиойод. То же касается и уровня гормонов - позиции абсолютно разные. В поликлинике по месту жительства мне вообще пытались доказать что у меня не рак. Поймите меня правильно, мне в этой ситуации очень сложно ориентироваться, не говоря уже о банально не стабильном эмоциональном состоянии. Я уже перечитала столько литературу, в том числе и профессиональной, что, возможно, в голове уже каша. Поэтому и обращаюсь к вам за помощью. После 5 операций, отеков до плюс 10 кг , выпадения волос, тахикардий, брадикардий и тд, уже хочется просто скорее забыть обо всем и жить дальше. Возможно поэтому я и вижу во всем положительную динамику)
  #15
Старый 24.04.2016, 07:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ эффективность РЙ докзана для тех ситуаций, при которых она нужна. В любом лечении врачи сопоставляют риск/ пользу
2/для того, чтобы врачи всего мира понимали состояние проблемы, они просто должны непрерывно учиться - мир меняется очень быстро, информация меняется и тд Не факт, что любой нищий и замордованный текучкой врач успевает что- то узнать и не факт, что может донести ситуацию до Вас
Рак щитовидной железы папиллярный и фолликулярный - хорошие по клиническому течению заболевания , и даже факт метастазов не всегда ухудшает прогноз
Отсюда и кажущаяся противоречивость рекомендаций.Вашей жизни в среднесрочной перспективе ничто не угрожает- задавая вопрос нам, Вы говорите - есть ли опасения?
Опасений нет - есть информация о сохранившейся ткани тироидальной , есть факт лимфоаденопатии . Это не угрожает жизни , но говорит о том, что полной аблации нет . Далее в действие вступают правила оценки - проба с отменой ( тирогеном) и решение вопроса о дальнейшем ведении . Ваше чтение специализированной литературы не совсем Вам помогает - нужна литература для пациентов , при этом в ней будет фраза о том, что ... См весь мой текст
__________________
Г.А. Мельниченко
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.